حقوق زن در مسیحیت، چرا و چگونه؟
آیا مسیحیت حقوق زن را پاس داشته است؟
آیا زن در کتاب مقدس ارزشمند است؟
آیا …
در این پست در باره سوالات فوق چیزهایی می خوانید و نظرات ارزشمند شما مرا راهنمایی خواهد کرد.
شعار مسیحیان معتدل در حقوق زن این است که حقوق مرد و زن با یکدیگر برابر است. در مقابل این اقلیت دو گروه دیگر قرار دارد. به عبارت دیگر بقیه مسیحیان یا در زمره کسانی هستند که حقوق زن را برتر از مرد می شمارند و عقده هایشان را در قالب های کنوانسیون های فیمینیستی گشایش می دهند ، یا در زمره کسانی هستند که مرد را برتر از زن می دانند و چشمشان را بر ظلم ها و تحقیر هایی که به زنان وارد می شود می بندند. این مسیحیان بر اسلام می تازند که دین اسلام حقوق و جایگاه زن را محترم نشمرده است. آیا واقعا این گونه است. آیا اسلام که در حق زن و مرد قائل به تفاوت است نه تساوی ، ظلم کرده است؟
فرض کنید دو کودک نزد شما هستند . یکی فوق العاده گرسنه است و دیگری فوق العاده سیر اما تشنه . آیا اگر کسی بیاید و بگوید به هر دو به یک اندازه غذا بدهید ، حقوق آنها را محترم شمرده است؟ ایا اگر دیگری بیاید بگوید غذا را رها کن. به هر دوی آنها به یک اندازه آب بده. آیا این هم جایگاه و حقوق آن ها را مراعات کرده است ؟ یا این که نفر سوم بیاید و بگوید به گرسنه غذا بدهید و به تشنه آب؟ امیدوارم پاسخ مناسب را خودتان دریافته باشید.
در مسیحیت وقتی که می خواهند بگویند زن ارزشمند است ، به آیه زیر از کتاب مقدس استناد می کنند:
۲۷ .. همة شما که در مسیح تعمید یافتید مسیح را در برگرفتید. ۲۸ هیچ ممکن نیست که یهود باشد یا یونانی و نه غلام و نه آزاد و نه مرد و نه زن زیرا که همة شما در مسیح عیسی یک میباشید(غلا ۳ : ۲۸).
از همین رو پیوسته به وضعیت حقوق زن در ادیان مختلف اعتراض می کنند و در حالی که آگاهی کافی ندارند به نقد حقوق زن در اسلام می پردازند.
این در حالی است که پاسخ شایسته و در خوری را در قبال سوالات زیر از ایمانداران مسیحی ندیده ام و امیدوارم اکنون با نظرات خوب مسیحیان آگاه راهنمایی شوم. دوستان خوبم:
اگر شما به حکم ورود بانوان حائض به مسجد معترض هستید ، پس چرا اجازه نمی دهید ، زنان حائض وارد هیکل شوند؟
اگر به حکم نفاس معترضید ، پس چرا معتقدید اگر زنی فرزند پسر به دنیا آورد تا هفت روز نجس است و اگر فرزند دختر به دنیا آورد تا دو هفته؟
لاویان ۱۲ : « ۱ و یهُوَه موسی را خطاب کرده گفت: ۲ “بنی اسرائیل را خطاب کرده بگو: چون زنی آبستن شده پسر نرینه ای بزاید آنگاه هفت روز نجس باشد موافق ایام طَمث حیضش نجس باشد. ۳ و در روز هشتم گوشت غُلفة او مختون شود. ۴ و سی و سه روز در خون تطهیر خود بماند و هیچ چیز مقدس را لمس ننماید و به مکان مقدس داخل نشود تا ایام طُهرش تمام شود. ۵ و اگر دختری بزاید دو هفته بر حسب مدت طَمث خود نجس باشد و شصت و شش روز در خون تطهیر خود بماند. »
اولا چرا زن باید نجس باشد. ثانیا چرا برای فرزند دختر این نجاست دو برابر و به اندازه دو هفته است؟
کتاب مقدس از ۶۶ سفر تشکیل شده است که به اذعان نویسندگان و پژوهشگران مسیحی همه این اسفار توسط نویسندگان مرد نوشته شده است. شما که به حقوق زن در اسلام ایراد می گیرید ، پس چرا خداوند حتی یک زن را هم به عنوان نویسنده حتی یک بخش کوتاه و مختصر از یکی از اسفار برنگزیده است؟!
چرا حتی به یکی از زنان سبط لاوی اجازه نداده است تا کهانت و خدمت در خیمه اجتماع در هیکل (درعهد قدیم) را بر عهده بگیرد؟!
چرا خداوند از میان دوازده رسول و حواری مسیح علیه السلام حتی یک نفر زن هم برنگزیده و همه حواریون مسیح مرد هستند؟!
از این دوازده نفر گذشته ، چرا در آن هفتاد رسولی که خداوند فرستاد ، حتی نشنیده ایم یک نفرشان زن باشد؟!
چرا در اعمال رسولان فصل ۶ آیه سه آمده است : ای برادران هفت مرد نیکنام و پر از و حکمت را از میان خود انتخاب کنید تا ایشان را بر این مهم بگماریم؟ چرا نگفته است هفت زن؟ یا حتی یک زن؟چرا همه باید مرد باشند؟! مگر دلیل انتخاب این هفت مرد خدمت به بیوه زنان نبوده است (بیوهزنان ایشان در خدمت یومیه بیبهره میماندند)؟ خوب در اینجا چه فلسفه ای وجود داشته است که به بیوه زنان باید مردان خدمت کنند نه زنان ؟!
در نامه پولس به قرنتیان (اول قرنتیان فصل ۱۵)، برای اثبات قیام مسیح نام مردان بسیاری آورده می شود که در میان آنها حتی یک زن هم نیست . این نیاوردن نام یک زنان در میان اسامی که گفتیم ، قطعا به دلیل خاصی بوده است . چرا که اولین کسی که شاهد قیام مسیح بود ، مریم بود و او بود که نخستین بشارت به قیام را اعلام کرد. اما چرا نام وی از لیست شاهدان قیام مسیح حذف شده است؟ ایا این یک دلیل آشکار بر نادیده گرفتن جایگاه زن در مسیحیت نیست؟
در کلیسای اولیه به تفصیلی که در نامه های اول تیموتاوس و تیطس آمده است، روی سخن با اسقف ها و شماسان مرد است و در این میان از زنان اسقف و شماس خبری نیست؟! کما این که در عهد جدید ما اصلا نامی از زنان بشارت دهنده یا شبان یا معلم به همان معنای عامی که در عهد جدید است ، نمی بینیم.
در هیچ جایی از عهد جدید نام زنی نیامده است که به دست او معجزه ای رخ داده باشد. در حالی که در قرآن کریم در مورد حضرت مریم علیها سلام آمده است:
درد زایمان او را به کنار تنه درخت خرمایی کشاند؛ (آنقدر ناراحت شد که) گفت: «ای کاش پیش از این مرده بودم، و بکلّی فراموش میشدم!» ناگهان از طرف پایین پایش او را صدا زد که: «غمگین مباش! پروردگارت زیر پای تو چشمه آبی (گوارا) قرار داده است! و این تنه نخل را به طرف خود تکان ده، رطب تازهای بر تو فرو میریزد!
در مکاشفه یوحنا سخن از دو شاهد نبی مرد است نه دو شاهد زن یا یکی زن و دیگری مرد.
به نظر من که یک مسلمان هستم و قائل به تفاوت حقوق زن و مرد ، حقوق زن در اسلام و مسیحیت هر دو محترم است . اما از نظر برادران و خواهران مسیحی که قائل به تساوی حقوق زن هستند ، سوالات فوق چگونه پاسخ داده می شود؟ آیا واقعا مسیحیان حقوق زن در دین خود و کتاب مقدس را درک کرده اند؟
این مقاله توسط سایت های زیر مورد استقبال قرار گرفت که از مسئولان این سایت ها برای درج مقاله تشکر میکنم:
ولاء منتظر ، ادیان و زندگی ، کانون گفتمان قرآن ، شیعه آنلاین ، محاکمه ، کابل پرس ، محبت منجی ، کانون گفتمان دینی
درود بر شما دوست گرامی
نمی دانم از چه رو بدون علم و آگاهی بسبت به کلام خدا در کتاب مقدس و به تاریخ و رسومات قوم یهود چنین پست هایی را نمایش می دهید .
از طرفی می فرمایید که به دنبال ارزش ها هستید و از طرفی به ضد ارزشها رو آورده اید !
پاسخ به مطالبی که عنوان فرموده اید طولانی است و نیاز به تحمل و بردباری دارد اما در ابتدا : ( قصد مقایسه بین مسیحیت و اسلام ندارم ) ولی آنچه که شما در باب مقام زن در فرمودید مگر در اسلام چگونه است ؟
دوست دارید برای شما آیه ای از قران بیاورم که در آن به مرد اجازه داده شده که زن ( زنان ) خود را کتک بزند ؟
آیا در اسلام نام زنی هست که شما از خداوند ایراد می گیرید که چرا زنان را به خدمت نمی گمارد !؟
آیا بخشی از قران شما را یک زن نوشته است ؟
آیا در باب نجاست زن در اسلام و زرتشت هیچ آیه ای نیست ؟
آیا احساس نمی کنید که یک طرفه به قاضی رفته اید !؟
و در نهایت آیا در اسلام پیامبر شما زنی را برای حکومت و یا خلافت بر شهرو دیاری فرستادند ؟؟؟
البته اساسا” مقایسه در این باب صحیح نیست ولی خواستم تا کمی مسئله را برایتان باز کنم ….
در ادامه پاسخ می دهم .
مدیر سایت پاسخ در تاريخ تیر ۲۳م, ۱۳۸۸ ۱:۱۴ ق.ظ:
درود بر شما دوست عزیزم
همان طور که در این پست چندین بار متذکر شدم ، دیدگاه هایم را به شما عرضه می کنم تا راهنمایی شوم و فکر نمی کنم این یک ضد ارزش باشد و اگر یک بار دیگر مطالبم را با دقت بخوانید خواهید دید که حساب شما و مسیحیان نیک اندیش را از مسیحیانی که نسبت به حقوق زن جفا می کنند جدا کرده ام.
سوالاتی که برای شما پیش آمده مرا خرسند کرد. چرا که نشانه توجه شما به این موضوع است. سوال مقدمه فهم و درک مسائل است و اساسا اگر سوالی مطرح نشود ، رشد علمی ای هم نخواهد بود . اما در مورد سوالات ارزشمندی که مطرح کرده اید ، برای این که بحث به سمت موضوع حقوق زن در اسلام که مبحث دیگری است منحرف نشود به ارائه آدرس برای پاسخ اکتفا می کنم و به مطالعه دقیق پاسخ های شما دوست خوبم به این مقاله می پردازم.
دوست دارید برای شما آیه ای از قران بیاورم که در آن به مرد اجازه داده شده که زن ( زنان ) خود را کتک بزند ؟
پاسخ : بله و آیه ای که مد نظر شما دوست گلم می باشد آیه زیر است:
الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاء بِمَا فَضَّلَ اللّهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ وَبِمَا أَنفَقُواْ مِنْ أَمْوَالِهِمْ فَالصَّالِحَاتُ قَانِتَاتٌ حَافِظَاتٌ لِّلْغَیْبِ بِمَا حَفِظَ اللّهُ وَاللاَّتِی تَخَافُونَ نُشُوزَهُنَّ فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِی الْمَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ فَإِنْ أَطَعْنَکُمْ فَلاَ تَبْغُواْ عَلَیْهِنَّ سَبِیلاً إِنَّ اللّهَ کَانَ عَلِیّاً کَبِیراً [نساء : ۳۴]
مردان، سرپرست زنانند، به دلیل آنکه خدا برخى از ایشان را بر برخى برترى داده و [نیز] به دلیل آنکه از اموالشان خرج مىکنند. پس، زنان درستکار ، فرمانبردارند [و] به پاس آنچه خدا [براى آنان] حفظ کرده، اسرار [شوهران خود] را حفظ مىکنند. و زنانى را که از نافرمانى آنان بیم دارید [نخست] پندشان دهید و [بعد] در خوابگاهها از ایشان دورى کنید و [اگر تاثیر نکرد] آنان را بزنید؛ پس اگر شما را اطاعت کردند [دیگر] بر آنها هیچ راهى [براى سرزنش] مجویید، که خدا والاى بزرگ است. حال این که معنا و مفهوم ضرب در این آیه چیست ، بحث مفصلی می طلبد که برای نمونه سه مورد از لینک پاسخ ها را برای شما قرار می دهم:
مشاهده پاسخ ۱ ، ۲ ، ۳
آیا در اسلام نام زنی هست که شما از خداوند ایراد می گیرید که چرا زنان را به خدمت نمی گمارد !؟
پاسخ:
در روایات اسلامی که فراوان از زنان نامدار تجلیل شده است. به عنوان مثال به حضرت مریم علیها سلام سرور بانوان جهان لقب داده شده است.
اما در قرآن کریم نه تنها به نام زنان بسیاری اشاره شده است حتی یک سوره به نام حضرت مریم علیها سلام است و سوره دیگری نیز به مسائل مربوط با بانوان می پردازد. این در حالی است که شما در کتاب مقدس چنین چیزی را نمی یابید.
برخی از زنانی که در قرآن از آن ها تجلیل شده است : حوا ، مریم ، آسیه زن فرعون ، بلقیس ملکه صبا ، مادر موسی ، خواهر موسی ، دختران شعیب ، همسر عمران و … .
همچنین از ۳۱۳ تن یاران امام زمان علیه السلام ۵۰ تن آن ها خانم ها هستند.
آیا بخشی از قران شما را یک زن نوشته است ؟
پاسخ:
بله . یکی از کاتبان وحی زن بوده است به نام بانو فاطمه سدوسی. بانوان حافظ قرآن در صدر اسلام نیز بسیار فراوان بوده اند.
آیا در باب نجاست زن در اسلام و زرتشت هیچ آیه ای نیست ؟
پاسخ:
خیر. در مورد نجاست زن در اسلام هیچ آیه و حدیثی نداریم که گفته باشد زن نجس است. اگر پیدا کردید خوشحال می شوم که مرا راهنمایی کنید. (زرتشت را هم از خودشان بپرسید.)
و در نهایت آیا در اسلام پیامبر شما زنی را برای حکومت و یا خلافت بر شهرو دیاری فرستادند ؟؟؟
پاسخ:
در اسلام دختر پیامبر بزرگترین حامی خلافت بود. حضرت زینب سلام الله علیها نیز همین طور. قبل از پیامبر در عربستان، شخصیت زن آن چنان تنزل یافته بود که دختران را زنده به گور می کردند و ایشان به جایگاه زنی جانی دوباره بخشید. در آن موقع که تعصب مردان عرب زن ها را خانه نشین کرده بود ، دختر پیامبر در صحنه های اجتماعی حاضر می شد. پیامبر صلی الله علیه و آله و سلم نیز از زنانی که در صحنه های سیاسی و اجتماعی فعال بودند (مانند کبیشه ، خنساء ، ام کلثوم خواهر عمر بن عبدود ، شیما و …) تجلیل می کرد و جملات ارزشمندی را در بزرگداشت این بانوان می فرمود. طبیعتا در آن موقع زنی می توانست خلافت را بر عهده بگیرد که مقبولیت عام و نیز توان مدیریتی مناسبی را داشته باشد ، که در آن عصر چنین شخصی یافت نمی شد. اما می بینیم در دوره هایی از تاریخ تشیع که زنان این قدرت را یافتند حمایت شدند و بر تخت حاکمیت نشستند به عنوان نمونه سیده ملکه خاتون بانوی حاکم شیعه بر دیلمان ری نام برد(قرن چهارم هجری) ، همچنین ترکان خاتون همسر ملکشاه سلجوقی.
دوست گرامی :
در کتاب مقدس در پیدایش خداوند وقتی دید که آدم تنهاست برای وی همنشینی انتخاب کرد والبته خداوند زن را از دنده مرد آفرید !چرا ؟( پیدایش ۲ : ۲۱ -۲۳ )
خداوند بدین شکل به آدم نشان داد که زن در مقام ، درست همپای آدم است ، نه از آدم کمتر ( از استخوان پا خلق نشد ) و نه برتر از آدم ( از استخوان جمجمه هم خلق نشد ) بلکه از دنده مرد تا مرد بداند که با زن برابر است و این اولین نشانه برابری مردو زن در کتاب مقدس .
اما آنکه اول فریب خورد و از آن میوه ممنوعه ( گناه ) که خداوند فرموده بود نخورید ، خورد حوا بود ( آن میوه گناه زنا بود که حوا با مار مرتکب شد ) و البته از آن میوه به آدم هم داد .(پیدایش ۳ : ۸ – ۱۳ )
۱۴ پس خداوند خدا به مار گفت: «چونکه این کار کردی، از جمیع بهایم و از همة حیوانات صحرا ملعونتر هستی! بر شکمت راه خواهی رفت و تمام ایام عمرت خاک خواهی خورد. ۱۵ و عداوت در میان تو و زن، و در میان ذُرّیت تو وذریت وی میگذارم؛ او سر تو را خواهد کوبید و تو پاشنة وی را خواهی کوبید.» ۱۶ و به زن گفت: «اَلَم و حمل تو را بسیار افزون گردانم؛ با الم فرزندان خواهی زایید و اشتیاق تو به شوهرت خواهـد بود و او بر تو حکمرانی خواهد کرد.» ۱۷ و به آدم گفت: «چونکه سخن زوجهات را شنیـدی و از آن درخت خـوردی که امـر فرمـوده، گفتم از آن نخـوری، پـس بسبب تـو زمیـن ملعون شـد، و تمام ایام عمـرت از آن با رنـج خواهی خورد( پیدایش ۳ : ۱۴ -۱۷ )
از اینجا به بعد بود که حوا دیگر آن جایگاه خود را از دست داد و به مقام پایین تری تنزل پیدا کرد و خداوند گفت که اشتیاق تو به شوهرت خواهد بود و او بر تو حکمرانی خواهد کرد !
اما نکته ریزی در این میان نهفته است ، اینکه خداوند وعده ای در این میان به نسل آدم می دهد
و عداوت در میان تو و زن، و در میان ذُرّیت تو وذریت وی میگذارم؛ او سر تو را خواهد کوبید و تو پاشنة وی را خواهی کوبید(پید ۳ :۱۵ )
چرا خداوند گفت ذریت تو و ذریت زن ؟
چرا از ذریت آدم سخن نگفت ؟
چه کسی در تاریخ بشریت تنها از یک زن به دنیا آمد ؟
بله خداوند وعده عیسی مسیح را در کتاب پیدایش به نسل آدم می دهد چنانکه مسیح از مریم تولد یافت بدون آنکه عمل جنسی در این میان انجام شده باشد و البته مریم باکره بود .
میبینیم که خداوند باز هم مقام زن را به او بر می گرداند و نجات دهنده خود را از طریق یک زن بر روی زمین می فرستد همان کسی که سر شیطان را بر صلیب کوبید و پس از ۳ روز از میان مردگان بر خاست .
در ادامه نگاهی خواهیم داشت به مقام زن در مسیحیت …
مدیر سایت پاسخ در تاريخ تیر ۲۳م, ۱۳۸۸ ۲:۲۳ ق.ظ:
پاسخ:
دوست عزیزم به نکته بسیار جالبی اشاره کردید. این جا یکی از تفاوت های اساسی اسلام با مسیحیت در بحث جایگاه زن آشکار می شود. چنان که خودتان این آیه را ذکر کردید در مسیحیت حوا از دنده چپ آدم خلق شد . از خلقت حوا از دنده چپ آدم مفهوم برابری فهمیده نمی شود. بلکه مفهوم برتری ذاتی مرد بر زن فهمیده می شود چنان که در آیات بعدی کتاب مقدس نیز لحن خداوند نسبت به زن بسیار با مرد متفاوت است و تا حدی تحقیر آمیز است. اما در اسلام این گونه نیست. در یکی از روایات اسلامی یکی از راویان معتبر به نام زراره مى گوید: از امام صادق (ع) از آفرینش حوا سؤال شد که برخى مى گویند: خداوند حوا را از دنده پایین و چپ آدم آفرید، امام (ع) فرمود: خدا منزه و برتر است از این نسبت، آن کس که چنین مى گوید مى پندارد که خداوند قدرت نداشت براى آدم همسرى از غیر دنده اش بیافریند!
قرآن کریم بر خلاف کتاب مقدس نگفته است که زن را از دنده چپ آفرید بلکه در خلقت مرد و زن تفاوتی قائل نیست و آن دو را در یک سطح می داند و تنها برتری زن و مرد را در تقوی می داند. به آیات زیر دقت کنید:
الف) زن و مرد از یک پدر و مادر بوجود آمده است.«یا ایّها النّاس انّا خلقناکم من ذکرٍ و انثى و جعلناکم شعوباً و قبائل لتعارفوا انّ اکرمکُم عند اللّه اتقاکم»: اى مردم! ما شما را از یک مرد و زن آفریدیم و شما را تیره ها و قبیله ها قرار دادیم تا یکدیگر را بشناسید (اینها ملاک امتیاز نیست،) گرامى ترین شما نزد خداوند با تقواترین شماست خداوند دانا و آگاه است! (حجرات آیه ۱۳).
ب) زن و مرد از نفس واحده خلق شده است.«یا ایّها النّاس اتّقوا ربّکُم الّذى خلقکم من نفس واحدة و خلق منها زوجها»: اى مردم! از (مخالفت) پروردگارتان بپرهیزید! همان کسى که همه شما را از یک انسان آفرید و همسر او را (نیز) از جنس او خلق کرد (نساء، ۱).
«زوجها..هو الّذى خلقکم من نفس واحدة و جعل منها»: او خدایى است که (همه) شما را از یک فرد آفرید و همسرش را نیز از جنس او قرار داد، تا در کنار او بیاساید. ( اعراف، ۱۸۹).
ج) زن آدم از جنس آدم (و نه دنده چپ) آفریده شده است. چنان که در ذیل دو آیه مبارکه آمده «و خلق منها زوجها» «و جعل منها زوجها».
د) زن و مرد مکمّل یکدیگرند.«هُنّ لباس لکم و انتم لباس لهنّ»:آنها لباس شما هستند و شما لباس آنها «هر دو زینت هم و سبب حفظ یکدیگرید»( بقره:۱۸۷ )
پاسخ:
اما شما در این قسمت آیات را کامل نقل نکردید. آیات ۶ و ۷ از سفر پیدایش را جا انداختید. در این آیات عامل گناه آدم ، حوا معرفی شده است :
پیدایش فصل ۳ : ۶ و چون زن دید که آن درخت برای خوراک نیکوست و بنظر خوشنما و درختی دلپذیر و دانش افزا پس از میوه اش گرفته بخورد و به شوهر خود نیز داد و او خورد. ۷ آنگاه چشمان هر دوِ ایشان باز شد و فهمیدند که عریانند. پس برگهای انجیر به هم دوخته سترها برای خویشتن ساختند.
به دلیل نگاه یک جانبه گرایانه کتاب مقدس علیه زن ، کوینیتوس ترتولیانوس (Quintus Septimus Florens Tertullianus) پدر الهیات لاتین و یکی از مدافعان برجسته ایمان مسیحی وقتی که به تفسیر این آیه می رسد از زن به عنوان دروازه شیطان، شکننده مهر شجره ممنوعه، ترک کننده شریعت الهى و نابود کننده تصویر خدا یعنى انسان یاد می کند. این نحوه نگاه به مقام زن که متاثر از کتاب مقدس است در آثار بسیاری از آباء کلیسا مشاهده می شود.
این در حالی است که قرآن وقتی که به داستان آدم و حوا می رسد می گوید این دو به طور یکسان فریفته شیطان شدند: فَوَسْوَسَ لَهُمَا الشَّیْطَانُ لِیُبْدِیَ لَهُمَا مَا وُورِیَ عَنْهُمَا مِن سَوْءَاتِهِمَا وَقَالَ مَا نَهَاکُمَا رَبُّکُمَا عَنْ هَـذِهِ الشَّجَرَةِ إِلاَّ أَن تَکُونَا مَلَکَیْنِ أَوْ تَکُونَا مِنَ الْخَالِدِینَ [أعراف : ۲۰]
پاسخ:
در اینجا کتاب مقدس تقصیر اصلی را متوجه حوا و زن می داند. لذا وقتی که آدم را هم سرزنش می کند می گوید که چرا سخن زوجه ات را شنیدی . این در حالی است که در قرآن کریم بدون هیچ برتری هر دو را با هم سرزنش می نماید :
فَدَلاَّهُمَا بِغُرُورٍ فَلَمَّا ذَاقَا الشَّجَرَةَ بَدَتْ لَهُمَا سَوْءَاتُهُمَا وَطَفِقَا یَخْصِفَانِ عَلَیْهِمَا مِن وَرَقِ الْجَنَّةِ وَنَادَاهُمَا رَبُّهُمَا أَلَمْ أَنْهَکُمَا عَن تِلْکُمَا الشَّجَرَةِ وَأَقُل لَّکُمَا إِنَّ الشَّیْطَآنَ لَکُمَا عَدُوٌّ مُّبِینٌ [الأعراف : ۲۲]
در یک نگاه کلی در میابیم که مقام زن در مسیحیت از همان ابتدا در نظر گرفته شده است .
در ترجمه قدیم از عهد جدید ۱۴۸ آیه در رابطه با نام زن بکار رفته است که نشان از اهمیت موضوع دارد …
برای نمونه در انجیل مثال زن سامری را داریم که بسیار پر معنی و پر محتواست و البته بسیار پیچیده و دقیق و یا زمانی که سران یهود زنی را در حین عمل زنا گرفته پیش عیسی بردند و عیسی مسیح با عدالت بر آن زن حکم کرد و یا در انجیل یوحنا باب ۱۶ آیه ۲۱ داریم :
زن در حین زاییدن محزون میشود، زیرا که ساعت او رسیده است. و لیکن چون طفل را زایید، آن زحمت را دیگر یاد نمیآورد بهسبب خوشی از اینکه انسانی در جهان تولد یافت.
در اینجا عمل زاییدن به معنای تولد انسانی جدید در مسیح است که این امر در کلیسا انجام می شود و کلیسای مسیح به زنی تشبیه شده است که عمل زاییدن را با درد انجام می دهد ولی زمانی که جانی مولود می شود خوشی آن عظیم تر از درد زایمان است و اما :
اما یهودیان چند زن دیندار و متشخص و اکابر شهر را بشورانیدند و ایشان را به زحمت رسانیدن بر پولس و برنابا تحریض نموده، ایشان را از حدود خود بیرون کردند. ( اعمال رسولان ۱۳ : ۵۰ ) باز هم زنان گول خوردند و اما در ادامه احکام بسیاری در خصوص روابط زن و مرد در کلام هست برای نمونه :
زیرا که مرد را نباید سر خود را بپوشد چونکه او صورت و جلال خداست، اما زن جلال مرد است. ( ۱قرنتیان ۱۱ : ۷ ) و یا
خلاصه هریکی از شما نیز زن خود را مثل نفس خود محبت بنماید و زن شوهرخود را باید احترام نمود. ( افسسیان ۵ : ۳۳ ) و اما در پایان کلیسای عیسی مسیح به زن تشبیه شده است و این اوج عزت زن است زیرا کلیسا به عروس بی چین و چروک مسیح تشبیه شده است و البته این عروس با داماد آسمانی خود ( عیسی مسیح ) پیوند خواهند خورد چنانکه در کتاب مکاشفه از بزم نکاح بره سخن به میان آمده است و ….
ببخشید کمی طولانی شد ولی در ارتباط با این مسئله مهم نیاز به مباحثات طولانی و توضیحات کامل اجتناب ناپذیر است.
در پایان خدمت شما عرض می کنم که در مسیحیت همگی ایمانداران با یکدیگر خواهر و برادر روحانی هستند چنانکه از پدر ، خداوند، یکی و از مادر ، کلیسا ، نیز یکی هستند .
امیدوارم توانسته باشم مطلب را به درستی ادا کرده باشم
خداوند شما را برکت دهد
مدیر سایت پاسخ در تاريخ تیر ۲۳م, ۱۳۸۸ ۹:۱۷ ب.ظ:
در مورد مطالبی که فرمودید دو نکته دارم که تقدیم می کنم .
الف – یکی این که صرفا تکرار یک واژه در متن نشانه ارزش قائل شدن برای آن واژه نیست. بلکه نشانه توجه است. حال این توجه مثبت است یا منفی باید موارد که این واژه تکرار شده ، تک به تک بررسی شود. تحقیقات من در مورد آیات مربوط به زن در کتاب مقدس ، نشان می دهد که متاسفانه گرایش کلی این آیات به سمت جایگاه منفی زن است .
آیاتی که در مورد زن در کتاب مقدس است به چند گروه تقسیم می شود. برخی ازاین آیات صرفا توصیف هستند از برخی رفتار های زنان. مانند همان آیاتی که از زایمان زن نقل کردید.
دسته دوم آیاتی هستند که در پایین آوردن مقام زن در کتاب مقدس سهم به سزایی دارند که به پاره ای از آن ها در اصل مقاله اشاره کرده ام. از جمله آیاتی که بر اساس آن زن عامل گناه بشر به حساب می آید یا به قول ترتولیانوس دروازه شیطان است. یا آیاتی که بر اساس آن زن نجس انگاشته شده است به ویژه این که اگر دختر به دنیا بیاورد دو برابر نجس است .
اما در دسته سوم که بنده یک آیه بیشتر سراغ ندارم و این تنها آیه ای که بسیار هم به آن علاقمندم و کاش همه آیات کتاب مقدس از از این قسم بود ، همین آیه است که شما در پایان نقل کردید: افسسیان ۵ : ۳۳ : هریکی از شما نیز زن خود را مثل نفس خود محبت بنماید.
اگر باز هم آیه ای مانند همین آیه که به محبت به زن و تجلیل از او امر می کند ، سراغ دارید ، خوشحال می شوم که برایم نقل کنید.
در پناه خدا باشید یوحنای عزیز
من واقعا از این بحث ها لذت می برم
از مدیر سایت برای چندمین بار تشکر می کنم
و امیدوارم خداوند یار و یاورتان باشد و امیدوارم مطالب این سایت برای روشن شدن انسان های غافل کافی باشد تا کمی در مورد دینشان به فکر فرو روند و ببینند که ایا مسیر درست را انتتخاب کرده اند یا نه
دوست گرامی
بابت پاسخ شما سپاسگذارم .
اما آنچه شما در پاسخ به سوالات من دادید در نگر اسلام شیعی فرمودید و نه در نگر اسلام صدر تاریخ .
دوست عزیز شما فرمودید در باب نجاست زن در اسلام هیچ ندارید البته که دارید ولی من نه مدرس علوم قرانی هستم و نه معلم شریعت و بهتر است برای پاسخ خود رجوع کنید به رساله های حضرات مراجع و در آن جستجو کنید .
قران را نیز بیشتر و بهتر بخوانید ، آیه هست .
واقعا” عجیب است که برداشت شما از آفرینش زن اینگونه است و شما می فرمایید که خلقت زن از دنده چپ مرد نشان از برابری نیست ! پس نشان از چیست ؟
اما در باب کتاب پیدایش اگر مایلید آیات رو با دقت بررسی کنیم از اینجا شروع می کنم :
۱ و مار از همة حیوانات صحرا که خداوند خدا ساخته بود، هُشیارتر بود. و به زن گفت: «آیا خدا حقیقتاً گفته است که از همة درختان باغ نخورید؟» ۲ زن به مار گفت: «از میوة درختان باغ میخوریم، ۳ لکن از میوة درختی کهدر وسط باغ است، خدا گفت از آن مخورید و آن را لمس مکنید، مبادا بمیرید.»( پید ۳ :۱ -۳ ) حوا گفت خداوند گفته از آن مخورید و آن را لمس نکنید !
در حالی که خداوند فرموده بود :
۱۶ و خداوند خدا آدم را امر فرموده، گفت: «از همة درختان باغ بیممانعتبخور، ۱۷ اما از درخت معرفت نیک و بد زنهار نخوری، زیرا روزی که از آن خوردی، هرآینه خواهی مرد.»(پید ۲ : ۱۶ و ۱۷ )
همانطور که میبینید اضافه شدن کلامی به کلام خداوند کار را برای شیطان آسان کرد و شیطان با اضافه کردن یک کلمه به کلام خداوند ” آیا ” حوا را فریب داد .
اما با این همه خداوند وعده نجات را بر ذریت زن می دهد و شما این قسمت را نادیده گرفتید ، آنچه شما فرمودید در خصوص اشاره قران به مریم مقدس کاملا” طبیعیست و نه قران و نه هیچ کتابی منکر شخصیت و نقش مریم باکره در نجات خداوند نیست .
اما اینکه در قران از زنان زیادی نام برده شده است ( تنها نام برده شده است ) که دلیل بر چیزی نیست چون در کتاب مقدس هم از زنان زیادی نام برده شده است آن هم به نیکویی و یک به یک با نقش ها و اعمال ایشان به طور مثال :
و زنی نبیه بود، حنا نام، دختر فنُوئیل از سبط اشیر بسیار سالخورده، که از زمان بکارت هفت سال با شوهر بسر برده بود. ۳۷ و قریب به هشتاد و چهـار سـال بـود که او بیـوه گشته از هیکل جدا نمیشد، بلکه شبانه روز به روزه و مناجات در عبادت مشغول میبود. ۳۸ او در همان ساعت در آمـده، خـدا را شکـر نمـود و دربـاره او به همه منتظرین نجات در اورشلیـم، تکلـم نمـود.( انجیل لوقا ۲ : ۳۶ – ۳۸ )
والبته در عهد قدیم در آیات : ” خروج باب ۱۵ : ۲۰ ”
“داوران ۴ :۴ ”
” دوم پادشاهان ۲۲ : ۱۴ ”
دوم تواریخ ۳۴ : ۲۲ ”
” کتاب نحمیا باب ۶ : ۱۴ ”
از زنان نبیه نام برده شده است که همانطور که می دانید نبیه اسم مونث نبی به معنی پیامبر است یعنی کسی که نبوت ( پیشگویی ) می کند و فکر نمی کنم در شریعتی مثل اسلام در هیچ کجا نامی از پیامبر زن برده شده باشد و چنین امری محال ممکن است . البته آنچه شما در مورد حضرت فاطمه و حضرت زینب فرمودید در روایات شیعی جای دارد که نمی توان آن را به عنوان آیات قرانی به حساب آورد بلکه به عنوان روایت در جای خود محترم است .
البته بحث در باب پیدایش در کتاب مقدس فوق العاده حساس و سنگین است به طور مثال خداوند به آدم گفت : آدم کجا هستی ؟ ( پید ۳:۹)
در زمانی که آدم و حوا با برگ درخت انجیر خود را پوشانده بودند ( اولین مذهب در دنیا ) قطعا” خداوند می دانست که آدم و حوا کجا هستند ولی اراده خداوند این بود که آدم خود از روی ندامت و پشیمانی قدم جلو گذارد اما متاسفانه این آدم بود که در ابتدا ، حوا را در اشتباه خود متهم دانست و گفت :
آدم گفت: «این زنی که قرین من ساختی، وی از میوة درخت به من داد که خوردم.» ( پید ۳ :۱۲ )
و با این سخن نه تنها زن را محکوم کرد بلکه خداوند را نیز به دلیل آفرینش زن محکوم کرد و بعد از این بود که خداوند به حوا گفت :
پس خداوند خدا به زن گفت: «این چه کار است که کردی؟» زن گفت: «مار مرا اغوا نمود که خوردم. »(پید ۳: ۱۳ )
همانطور که میبینید خداوند یک قضاوت درست و اصولی را به انجام رساند و در حقیقت آدم و حوا خودشان ، خود را محکوم کردند .
پس اینکه شما فرمودید که خداوند تقصیر اصلی را بر گردن زن انداخته صحت ندارد چون زن بود که اول کلام خداوند را تغییر داد و سپس مرتکب اشتباه شد و بعد از آن شوهر خود را نیز گرفتار کرد و در نهایت طلبکارانه در مقابل خداوند ایستاد اما با این همه باز هم تکرار می کنم که خداوند در محبت خویش جایگاه زن را به او باز گرداند و همان مریم مقدس که فرمودید نام زن را جلالی دوباره بخشید .
خداوند شما را برکت دهد و دروازه های رحمت خویش را بر شما و بر تمامی زنان عالم بگشاید …
مدیر سایت پاسخ در تاريخ مرداد ۵م, ۱۳۸۸ ۴:۰۳ ب.ظ:
به شما دوست عزیزم سلام و عرض ادب می کنم .
دوست گلم .
اسلام صدر اسلام همان اسلام شیعی است. توصیه می کنم در این زمینه اطلاعات تاریخی خود را افزایش دهید. این حدیث از پیامبر اسلام صلی الله علیه و آله و سلم است که می فرماید:
یا علی ، انت و شیعتک هم الفائزون. یعنی ای علی ، تو و پیروان (شیعیان) تو، در زمره رستگاران هستید.
دوست عزیز . لازم نیست شما استاد باشید تا بتوانید جواب این سوال را پیدا کنید. ابزار اینترنت ، نرم افزارها ، کتاب خانه ها ، دفاتر مراجع و … همه در اختیارتان است . همین الان گوشی را بردارید و با شماره ۰۹۶۴۰ مرکز ملی پاسخگویی تماس بگیرید و همین سوال را از کارشناسان و اساتید بپرسید. در اسلام زن نجس نیست. خون ، مدفوع ، ادرار و منی که در هر انسانی اعم از زن و مرد وجود دارد نجس است ولی این گونه نیست که مثلا اگر زنی در ایام پریود باشد بگوییم نجس است. خونی که از وی خارج می شود نجس است ولی خود او بسیار ارزشمند است و هرگز نجس نمی باشد . در اسلام وقتی که زنی کودکی را به دنیا می آورد در بالاترین حالت معنوی قرار دارد به طوری که تمام گناهانش آمرزیده می شود و با به دنیا آمدن کودک هیچ گناهی برای او باقی نمی ماند و در پاکی مقام فرشتگان را دارد . این در حالی است که در مسیحیت وقتی این زن کودک را به دنیا می آورد نجس می باشد(نه این که مثلا خون او نجس باشد. بلکه خودش نجس است.) حال اگر نوزاد دختر باشد دو برابر نجس است و به جای یک هفته ۱۴ روز نجس به حساب می آید.
من قضاوت نمی کنم. قضاوت با خوانندگان. یک بار دیگر مقایسه می کنم تا خوانندگان قضاوت کنند و بگویند کدام یک نشان از برابری دارد:
نظر کتاب مقدس: زن از دنده چپ مرد آفریده شده است.
نظر قرآن کریم : زن و مرد از یک نفس واحد آفریده شدند.
آنچه گفتید نظر کتاب مقدس است. اما در اسلام زن باعث فریب آدم نشد. بلکه ادم و حوا به یک اندازه مقصر بودند و با هم فریب خوردند: فَأَزَلَّهُمَا الشَّیْطَانُ عَنْهَا فَأَخْرَجَهُمَا مِمَّا کَانَا فِیهِ. هر دو با هم فریب خوردند و هر دو با هم اخراج شدند. زن موجب فریب مرد نشد.
دوست من
از این بخش سخن شما خیلی تعجب کردم. در مورد مقام حضرت مریم سلام الله علیها گویا یک جا به جایی صورت گرفته است. آنچه در قرآن آمده است شدیدتر از آن باید در کتاب مقدس باشد. این در حالی است که در کتاب مقدس عکس آن را مشاهده می کنیم.
در کتاب مقدس بانو مریم علیها سلام همسر دارد و قبل از به دنیا آمدن مسیح در اختیار یوسف نجار بوده است . در حالی که در قرآن این گونه نیست و همتایی برای او نبوده است تا همسرش باشد.
در کتاب مقدس وقتی به مسیح علیه السلام می گویند که مادر و برادرانش در انتظار او هستند، با لحنی توهین آمیز نسبت به مادرش می گوید: کیست مادر من؟ و برادرانم کیانند؟ و دست خود را به سوی شاگردان خود دراز کرده و گفت : اینانند مادر من و برادرانم. زیرا هر که اراده پدر مرا که در آسمان است به جا آورد همان برادر و خواهر و مادر من است.
آنچه در کتاب مقدس به مسیح نسبت داده شده را ممکن است پاسخ بدهید که عیسای مسیح خواسته است با این جمله اهمیت ایمان را برساند و بگوید ملاک برتری ایمان است. خوب در این صورت اگر مسیح مادرش را با ایمان می دانست او را نیز باید در زمره کسانی که به انان اشاره کرده بود به حساب می آورد. پس به طور ضمنی مسیح علیه السلام بانو مریم سلام الله علیها را در زمره مومنان به خدا نمی دانسته است و با این جمله او را کسی می دانسته که اراده پدر در آسمان را به جا نمی آورده و این توهینی بزرگ به مقام حضرت مریم علیها سلام در کتاب مقدس است. این در حالی است که قرآن در مقام معنوی و به قول کتاب مقدس در به جا آوردن اراده پدر توسط حضرت مریم علیها سلام می گوید: فَتَقَبَّلَهَا رَبُّهَا بِقَبُولٍ حَسَنٍ وَأَنبَتَهَا نَبَاتاً حَسَناً وَکَفَّلَهَا زَکَرِیَّا کُلَّمَا دَخَلَ عَلَیْهَا زَکَرِیَّا الْمِحْرَابَ وَجَدَ عِندَهَا رِزْقاً قَالَ یَا مَرْیَمُ أَنَّى لَکِ هَـذَا قَالَتْ هُوَ مِنْ عِندِ اللّهِ إنَّ اللّهَ یَرْزُقُ مَن یَشَاءُ بِغَیْرِ حِسَابٍ [آل عمران : ۳۷]
شما فقط یک آیه از کتاب مقدس بیاورید که به زیبایی آیه فوق رابطه بین مریم علیها سلام و خداوند را ترسیم کرده باشد.
سوره مریم را فکر می کنید فقط از حضرت مریم علیها سلام نام برده است. دوست عزیزم شما اگر کل آیات کتاب مقدس درباره زنان را جمع کنید ، هرگز به پای آیاتی که در قرآن در مقام حضرت مریم و نیز شرح زندگی او آمده است نمی رسد.
کمی صبر کنید. اینجا گویا دارد مغالطه ای صورت می گیرد که البته می دانم عامدانه نیست و در صداقت شما دوست گلم شکی ندارم.
دوست عزیزم تعریف نبی در اسلام با تعریف نبی در مسیحیت متفاوت است. با تعریفی که شما از نبی ارائه می دهید من هزاران زن نبی در اسلام به شما معرفی می کنم که درتاریخ اسلام آمده است و کتاب های بسیاری در وصف آنان نوشته شده است. حال اگراز چنین بانوانی یک بار نامی در کتاب مقدس آورده شود ، مساله خاصی اتفاق نیفتاده است. اما شما یک آیه از کتاب مقدس را به من نشان بدهید که بگوید زنی در مقام نبوت به معنای پیامبری (که عصمت و … دارد) بوده است.
در مورد علم خداوند، ظاهر آیات فوق چیزی که شما گفتید را نمی رساند ، با این حال این برداشت و نظر شما ،حالا از هر کجا که به دست آمده باشد مهم نیست ، ولی چون منطقی است ، می پذیرم.
دوست عزیزم من نگفتم خداوند تقصیر اصلی را بر گردن زن انداخته است. من می گویم نویسندگان کتاب مقدس چنین کرده اند. مقام زن بسیار بالا است ، اما نویسندگان کتاب مقدس داستان آفرینش را به گونه ای چیده اند که زن عامل فریب خوردن مرد می شود ، و به قول شما طلبکارانه در مقابل خداوند می ایستد و کلام خدا را تغییر می دهد و … . اما در اسلام و قرآن زن از چنین اتهاماتی مبرا و پاک است . زن مقامی دارد هم ردیف با مقام مرد . نه از دنده چپ او آفریده شده است و نه عامل بدبختی مرد است تا به قول آباء کلیسا دروازه شیطان باشد. اما در مورد بازگرداندن جایگاه زن توسط خدا ، وقتی این سخن شما قابل قبول است که در کتاب مقدس فصلی در تمجید زن یا حضرت مریم علیها سلام حداقل به اندازه نصف قرآن کریم آمده باشد. اما نیامده است. اگر هست به من نشان بدهید.
از شما دوست بسیار نازنیم که حوصله کردید ، وقت ارزشمندتان را صرف پاسخ کردید و مطالب و پاسخ ها را با دقت خواندید ، واقعا تشکر می کنم . شما جز معدود دوستان مسیحی ای هستید که اهل منطق و گفتگو است. با تمام وجود دعا می کنم که پدر آسمانی من و شما ، هر دوی ما را به نیکوترین حالت ممکن بپذیرد و از یاران بانو مریم مقدس قرار بدهد. آمین.
مطلب شما :
“الف) زن و مرد از یک پدر و مادر بوجود آمده است.«یا ایّها النّاس انّا خلقناکم من ذکرٍ و انثى و جعلناکم شعوباً و قبائل لتعارفوا انّ اکرمکُم عند اللّه اتقاکم»: اى مردم! ما شما را از یک مرد و زن آفریدیم و شما را تیره ها و قبیله ها قرار دادیم تا یکدیگر را بشناسید (اینها ملاک امتیاز نیست،) گرامى ترین شما نزد خداوند با تقواترین شماست خداوند دانا و آگاه است! (حجرات آیه ۱۳).”
سوالی داشتم و اینکه در این میان جایگاه شیطان که با حوا زنا کرده بود و ثمره آن زنا قائن بود چه می شود ؟
چون یک مرد و یک زن در اینجا صدق نمی کند و
البته هابیل فرزند دیگر آدم پیش از ازدواج به دست قائن ( قابیل ) کشته شد پس تکلیف انسانها چیست ؟
زیرا که میوه نور در کمال، نیکویی و عدالت و راستی است. ( افسسیان ۵ : ۹ )
مدیر سایت پاسخ در تاريخ تیر ۲۳م, ۱۳۸۸ ۸:۵۸ ب.ظ:
با سلام به شما دوست عزیزم.
ما در اسلام چنین چیزی را قبول نداریم که شیطان با حوا زنا کرده باشد. این را از مطالب نادرست و مردود می دانیم. بنا بر این چون فرض سوال از اساس پذیرفته نیست ، نوبت به پاسخ نمی رسد.
سلام
عالی بود
به دوستانی که حوصله ی مطالعه دارند، کتاب زن در اسلام شهید بزرگوار مطهری رو پیشنهاد می کنم. حتما بخونن.
هیچ دینی نظیر اسلام وجود ندارد که اینچنین به زن شخصیت و کرامت داده باشد زنان مسلمان باید بخود ببالند البته اگر ما زنها خودمون رو قبول داشته باشیم.
با درودی دگر
عزیز گرامی اینکه من و شما چه می اندیشیم و اینکه در حقیقت در باغ عدن چه اتفاقی روی داده است دو مطلب جدا از هم است که هر کدام در جای خود قابل تامل و بررسی است.
اینکه در مکتبی چیزی پذیرفته نیست دلیل بر عدم صحت موضوع نیست و صرفا” پاک کردن صورت مسئله است .
مثالی برای شما می آورم :
فرض کنید در هندوستان دسته ای پهن پرست هستند که وقتی با ایشان از اسلام صحبت می کنید ، می گویند که اسلام درست نیست و ما به آن اعتقادی نداریم و مکتب ما درست است( البته برای این گفته خود دلایل فراوان هم می آورند ) ؛ حال آیا می توان این مدعا را صحیح دانست ؟
البته موضوع زنای مار با حوا مطلبی است که در همین اواخر از سوی خداوند بر انسانها مکاشفه شده و طبیعتا” پذیرفتن آن کمی دشوار است اما واقعیت دارد .
برای مطالعه بیشتر در این باب نظر شما را جلب میکنم به وب سایت کلیسای ایران به آدرس : http://www.persianmission.com در صفحه نخست قسمت مقالات پر بازدید ، جزوه اغواگر .
امیدوارم مطالب این جزوه را مطالعه فرمایید و این حقیر را از نظر خود مطلع سازید .
البته موضوع بحث ما در باب حقوق و جایگاه زنان بود حال نمی دانم تا کجا توانسته ام مطلب را برای شما بازگو کنم
خداوند شما را برکت دهد
سید محمد رضا طباطبایی پاسخ در تاريخ مرداد ۱۶م, ۱۳۸۸ ۱:۵۰ ق.ظ:
درود خداوند بر شما یوحنای عزیزم
بله و دقیقا به خاطر کشف همین حقیقت است که باید گفتگو و مطالعه و تحقیق صورت بگیرد. و گرنه اندیشه ای که بدون پشتوانه باشد پشیزی نمی ارزد دوست نازنینم.
چیزی که شما فرمودید در صورتی است که مکتبی یک ادعای صرف کرده باشد و لجبازانه بگوید من نمی پذیرم. اما وقتی نپذیرفتن با دلیل و منطق همراه باشد ، پاک کردن صورت مساله نیست بلکه عین حل کردن صورت مساله است. عقاید و اندیشه های هر مکتبی طبیعتا دنباله و تاریخچه ای دارد . اندیشه ای استوار است و پذیرفتنی که با دلیل منطقی و عقل پذیر قابل ارائه باشد. به نظر شما این اندیشه آیا پذیرفتنی است: ۱+۱+۱= ۱ وقتی عقیده ای مخالفت صریح با عقل داشت ، نمی توان آن را پذیرفت. عقل پیامبر و راهنمای درونی ماست. اگر به هشدارهایش توجه نکنیم و بر خلاف آنچه عقل می گوید پیش برویم پس از مرگ زمانی که در محضر خداوند قرار می گیریم باید به خاطر مخالفت با عقل مورد داوری حضرتش قرار بگیریم و می گیریم.
دوست نازنینم اولا نظریه تکامل داروین که می گوید انسان تکامل یافته حیوان است با آنچه در مقاله ای که شما ارجاع دادید و بنده به دقت خواندم تفاوت اساسی دارد. بر اساس نظریه داروین انسان تکامل یافته میمون است اما بر اساس مقاله شما انسان از مار به زنا متولد شده است.
مشکل دیگر مقاله شما که هیچ پشتوانه علمی ندارد و به یقین می دانم که شما حتی یک دلیل علمی استوار هم نمی توانید بر آن ذکر کنید این است که مار در ابتدا حیوانی دو پا مانند انسان بوده است و سپس با حوا زنا کرده.
همین جا از شما دوست نازنینم تقاضا می کنم آدرس یا اصل مقاله یا دلایل علمی این ادعا را بگویید تا بررسی کنم. پیگیری این موضوع برای من بسیار جالب توجه است و به آن علاقمند شدم.
البته
شما دوست گلم مطالبی را شرح دادید که پاسخ هایی به همه آن ها داده شد . اما دیگر از طرف شما جوابی به این پاسخ داده نشد. بنا بر این بنده قانع نشدم و مشتاقانه منتظرم تا دیدگاه های قانع کننده ای را مبنی بر ارزش حقوق زن در کتاب مقدس ببینم. همچنین درخواست کردم که یک یا چند آیه صریح از آیاتی که بر ارزش و جایگاه والای زن تصریح (اشاره نه) کند بیاورید تا از پژوهش شما دوست عزیزم استفاده کنم.
خداوند به شما دوست نازنینم هم برکت دهد.
Thanks for writing, I really enjoyed that post, wish you would post more often
[...] بحث و تبادل نظر در اینجا [...]
سلام آقا سید عزیز
… سید عزیز یکی دیگه از پستهات به نام عشای ربانی رو گذاشتم تو وبلاگم
گفتم که حلال کنی
التماس دعا
مدیر سایت پاسخ در تاريخ مرداد ۵م, ۱۳۸۸ ۳:۵۷ ب.ظ:
درود خداوند بر شما دوست نازنینم . شما هر یک از مطالب سایتم را که دوست داشتید را استفاده کنید. از حسن نظرتان نسبت به بنده ه هم بسیار تشکر می کنم .
احمق گفتی که هیچ یک از رسولان مسیح زن نبوده اند ! اول برو کمی مطالعه بکن و بعد بیا افاضات در بکن ! قابل توجه شما مریم مجدلیه از حواریون و اولین کسی بود که برخواستن مسیح از دنیای مردگان را دید .
دوم : اینها که میگویی همه شزیعت یهود هستند که ادامه آن به صورت مسخره و دیوانه وار وارد اسلام شده ! بدون که مسیحیت شریعت نداره
سید محمد رضا طباطبایی پاسخ در تاريخ مرداد ۱۷م, ۱۳۸۸ ۸:۱۳ ب.ظ:
دوست مودب مسیحی من که احمق نیستی ، اسامی رسولان در کتاب مقدس اومده . من برات اینجا می نویسم:
در انجیل متی باب ۱۰ ، لوقا باب ۶ و انجیل مرقس باب ۹ :
۱٫ شمعون پطرس
۲٫ اندریاس ، برادر پطرس
۳٫ یعقوب پسر زبدی
۴٫ یوحنا
۵٫ فیلیپس
۶٫ برتولما
۷٫ توما
۸٫ متی
۹٫ یعقوب پسر حلفا
۱۰٫ لبی معروف به تدی
۱۱٫ شمعون قانوی یا شمعون غیور
۱۲٫ یهودا اسخریوطی
کدومشون مریم مجدلیه بودند؟ اطلاعاتت خیلی کمه . بیشتر مطالعه کن. مریم مجدلیه جز رسولان و حواریون نبود.
دوم: اولا آیاتی از کتاب مقدس را که گفتم هرگز وارد اسلام نشده و اسلام کاملا با آن مخالف است که در متن مقاله آورده ام . ثانیا من یک سوال از شما می پرسم. آیا شما عهد قدیم را به عنوان بخشی از کتاب مقدس قبول ندارید و کاملا آن را رد می کنید؟ اگر بگویی آره که معلوم است یا مسیحی نیستی یا مسیحی بسیاری بی سوادی هستی. اگر هم بگویی نه که پاسخ سوال خودت را گرفته ای.
نمیدانم چطور به این نتیجه رسیدی که من باید مسیحی باشم ؟ میشه بگی قوانین سنگسار و تضییع حقوق زنان جز از یهود از کجا وارد اسلام شده است ؟
پیشنهاد میکنم که اگر میتونی تابلوی شام آخر داوینچی را تماشا کن تا مریم مجدلیه را در کنار مسیح ببینی
متاسفانه اطلاعاتت خیلی ناچیز و متعصبانه است . قلب تو سرشار از کینه ی به انسانهای دیگه ست که برخلاف تو فکر میکنند . در توهم توطئه با همه دشمنی میکنی که البته جز به خودت به کس دیگری آسیب نمیرسونی
سید محمد رضا طباطبایی پاسخ در تاريخ مرداد ۱۸م, ۱۳۸۸ ۱۲:۴۵ ب.ظ:
دوست عزیزم . اولا قوانین سنگسار در اسلام با یهودیت بسیار متفاوت است . در این باره بیشتر مطالعه کنید. اگر توفیقی بود و فرصت اقتضا کرد، به زودی این تفاوت ها را در قالب یک فایل پاورپوینت در سایت قرار می دهم.
اما در مورد مریم مجدلیه ، شما دو موضوع را با یکدیگر قاطی کرده اید . یکی وجود زنی در مسیحیت به نام مریم مجدلیه و دیگری از حواریون و رسولان مسیح بودن مریم مجدلیه. آنچه من مطرح کرده بودم این بود که هیچ یک از حواریون از بانوان نیستند. آیا مریم مجدلیه از حواریون و رسولان بود؟ آیا صرف وجود مریم مجدلیه در تابلو شام آخر ، معنایش این است که ایشان از حواریون بوده است؟ جواب این سوال که خیلی واضح است ، دوست گلم.
در مورد اطلاعات ناچیزم درست می فرمایید و درصددم که با مطالعه آن را افزایش دهم و صادقانه می پذیرم که خیلی چیزها را نمی دانم. هیچ کینه ای ندارم دوست عزیزم. دشمنی ای هم وجود ندارد. اگر پاسخی منطقی ارائه بدهید با جان و دل می پذیرم.
answer chera zan bayad najesbashad?in qavanin marbot be qom bani israeel dar zaman mosa ast va rabti be masihiyat nadarad
2;chera khodavand hata yek zan ra be envan navisande?az2000 untill 4000sal qabl name chandnavisande va movarekh dar tarikh sabt shode ,dar an zaman chonin shoqlhaiee mokhtase mardan bood,2 inke hoquq zan ra ba shoqlash moqayese namikonand.
3;chera hata be yeki az zanan sabat lavi ejaza nadade ast ta kehanat?dar an zaman kehanat shoqle mardane bood vali emruze dar kenar keshishan mard,keshishan zan ham khedmat mikonand
4;chera khodavand az meian 12 nafar rasul havari masih 1 nafar zan?albate zanani anha ra hamrahi mikardand louqa 8;;3-2 maria majdalia.
,yuna,shosen,va besiari zanan digar ke za amval khod oo ra khedmat mikardand.
man yek soal za u ;afradi ke dar shemar imaman dini u amade chera name yek zan nayamade?
سید محمد رضا طباطبایی پاسخ در تاريخ مهر ۲۲م, ۱۳۸۸ ۱۰:۱۴ ق.ظ:
از پاسخ های بسیار خوب شما تشکر می کنم .
در مورد پاسخ سوال اولتان :
آیا شما عهد قدیم را قبول ندارین؟ مگر عهد قدیم بخشی از کتاب مقدس شما نیست؟ مگر مسیح علیه السلام نفرمود : گمان مبرید که من آمده ام تا تورات و یا صحف انبیاء را باطل سازم .. بلکه( آمده ام ) تا تمام کنم . زیرا هر آیینه به شما می گویم ….همزه یا نقطه ای از.. تورات هر گز زایل نخواهد شد .. هر کس یکی از کوچکترین این احکام را بشکند در آسمان کوچکترین شمرده می شود. متی ۳-۲:.۳-۱ همچنین ببینید متی ۵:.۱۹ .
مگر در کتاب مقدس نیامده است : من خود از کلامم دیده بانی میکنم خداوند خود نگهبان کلامش هست و کلام و سخن خداوند همانطور که کتابمقدس می گوید تا به ابد پایدار است.و هر گز تحریف نمی شود. بر این اساس آنچه در عهد قدیم آمده است باید یک مسیحی هم بدان ایمان و اعتقاد داشته باشد و گرنه مسیحی نخواهد بود.
علاوه بر این فرض کنیم که مربوط به قوم بنی اسرائیل باشد ، شما یکجا در قرآن پیدا کنید که گفته باشد زن نجس است. ولو در قوم بنی اسرائیل .
از این گذشته وقتی این پاسخ صحیح است که در کتاب مقدس خودش گفته باشد که به اعتقاد قوم بنی اسرائیل زن نجس بود. در حالی که چنین مطلبی به عنوان یک بیان تاریخی نیامده . بلکه فضای بیانی این آیات این است که احکام شرعی را بیان می کنند نه یک مساله تاریخی را .
پاسخ سوال دوم:
هرگز چنین نبوده که پیامبری و داشتن یا نوشتن یک کتاب آسمانی یک شغل باشد. این پاسخ پذیرفتنی نیست. آیا شغل موسی علیه السلام پیامبری بود؟ در این پاسختان بیشتر دقت کنید .
پاسخ سوال سوم :
هر چند ظاهر این پاسخ شما پذیرفتنی است . اما وقتی این حرف صحیح است که بگوییم زنان دقیقا به همین دلیل شغل بودن کاهن نمی شدند. این در حالی است که چون یهودیان بر اساس کتاب مقدس ، کاهنی را شغل مقدسی می دانستند و از طرف دیگر بر اساس عهد قدیم، زنان را در برخی از اوقات نجس به حساب می آوردند برای این که این شغل آلوده نشود با کاهن شدن زنان مخالفت میکردند . به طوری که مریم علیها سلام وقتی قرار بود خادم معبد شود با مخالفت های بسیاری از کاهنان روبرو شد.
پاسخ سوال چهارم:
بله . بانو مریم مجدلیه را می شناسم و و فیلم های زیادی از ایشان دیده ام. ولی صرف همراهی کردن کافی نیست. ما معتقدیم که از ۳۱۳ تن یاران امام زمان علیه السلام پنجاه تن خانم هستند. یعنی مسئولیت مستقیم دارند. یا مثلا معتقدیم که از چهارده معصوم یکی از آنان زن است (حضرت فاطمه علیها سلام). نه این که حضرت زهرا علیها سلام همراه معصومین است . بلکه خودش معصوم است. حتی ما حضرت مریم علیها سلام را هم معصوم می دانیم و معتقدیم ایشان سرور بانوان جهان است و در قرآن کریم سوره ای مستقل با نام ایشان آمده است.
با همه این احوال من عنادی با پذیرش سخنان شما ندارم. با شما همراه می شوم و اگر واقعا شما به این مسائل اعتقادی ندارید و زن را نجس نمی دانید و حقوقش را محترم می شمارید و … که خوب این خیلی عالی است و همان چیزی است که من با آن موافقم و معتقدم باید همین گونه باشید. بنا بر این اگر یک بار دیگر به ابتدای مقاله مراجعه کنید می بینید که این مقاله در پاسخ به کسانی نوشته شده که دائما به مقام زن در اسلام اشکال می گیرند و می گویند در اسلام به حقوق زن ظلم شده است در حالی که از مسیحیت و کتاب مقدس خود اطلاعی ندارند.
آرزوی من این است که زن در همه جوامع چه دینی و چه غیر دینی ارزش و جایگاه واقعی خود را پیدا کند.
مقاله ی شما رو خوندم .جای تقدیر و تشکر داره .اما جهت تذکر
فرمودید که :
آیا اسلام که در حق زن و مرد قائل به تفاوت است نه تساوی ، ظلم کرده است؟
،بله ،اگر اینی که شما می فرمایید باشد ، صد در صد ظلم کرده است
به جای این جمله بفرمایید که :
آیا اسلام که در حق زن و مرد قائل به” تساوی” است نه” تشابه ” ، ظلم کرده است ؟؟؟
در این صورت باید بگیم نه .چون صورت متفاوت است اما جوهر و ماهیتش مساوی است .مثلا اگه حق طلاق رو به مرد داده حق بله گفتنو به زن داده
اگه ارثش کمتره در عوض مهریه داره و…
اینا در واقع شبیه هم نیست اما باهم جبران و دفع می شن .
البته برداشت من با توجه به رشته ام اینه .
مسیحیت امروز داره از زن یه مرد می سازه چون اشتباه براش جا افتاده و فکر می کنه که تساوی همون تشابه است . بنابراین کارهایی رو به عهده ی زن می ذارن که در شان الهی و انسانی وی نیست
تشکر
سید محمد رضا طباطبایی پاسخ در تاريخ آبان ۲۷م, ۱۳۸۸ ۱۰:۰۸ ق.ظ:
فرمایش شما متین است . بسیار متشکرم .
en axo az enja bardarid bad nista.bishtar yadam mindaze ke koja daram zendegi mikonam
اما در میان قوم ، انبیای دروغین نیز بودند ، همانگونه که در میان شما نیز معلمان دروغین خواهند بود که پنهانی بدعتهای مهلک خواهند آورد و حتی سروری را که ایشان را خریده ، انکار خواهند کرد و اینگونه ، هلاکتی سریع بر خود فرو خواهند آورد. دوم پطرس ۲:۱
با سلام بر شما
ای کاش به جای بحث های جانبی کمی بیشتر دل خودمان را از کینه ورزی و مچ گیری یکدیگر خالی می کردیم. در رابطه با حقوق زن و مرد البته نمی توان بر اینکه آیا یکی از حواریون یک زن بوده یا نه و غیره تکیه زد و هر کدام نیز می توانند دلایل خاص خود را داشته باشند که شاید ما از آنها بی خبریم مثلاً در این رابطه می توان گفت (نظر شخصی من) از آنجایی که رسولان بعدها سفرهای طولانی را برای رساندن پیغام انجیل انجام دادند و زیر بدترین شکنجه ها بودند و این کار برای زنان بسیار سخت بود. ولی در جایی دیگر می بینیم که رسولان همراه با زنان در خانه ای نشسته و دعا می کردند و همواره به یکدیگر یاری می رساندند. همین امروز هم اگر ما نمی گذاریم که خواهر یا همسرمان و یا به طور کلی یک زن یک چمدان سنگین را بردارد نشانه زیر پا گذاشتن و یا تحقیر زن نیست بلکه به این خاطر است که این کار برایش سنگین است. اما راجب دوستی که درباره نجاست نوشته بودند و … مسأله نجاست تنها در دوران عهد عتیق و شریعت موسی مطرح بود خود مسیح می گوید “۱۸لیکن آنچه از دهان برآید، از دل صادر می گردد و این چیزها است که انسان را نجس می سازد.
۱۹زیرا که از دل برمی آید، خیالات بد و قتلها و زناها و فسقها و دزدیها و شهادات دورغ و کفرها.” (متی ۱۵) بطور کلی اساس مسیحیت بر محبت استوار است و هیچ فرقی هم نگذاشته که به چه کسی محبت می کنیم چه زن یا چه مرد. در آخر هم از تمام برادران مسلمان و مسیحی خودم خواهشمندم به جای پرداختن به فرعیات کمی تنها کمی نیز به آنچه باید انجام داد تمرکز کنند. چرا که مطمئن باشید همواره مسائلی خواهند بود که هر دو طرف خواهند گفت که حق با آنهاست و این خواسته شیطان است که ما را از هدف اصلی که محبت خداوند است باز دارند. ببخشید که طولانی بود. موفق باشید خداوند شما را برکت دهد.
سید محمد رضا طباطبایی پاسخ در تاريخ اسفند ۴م, ۱۳۸۸ ۵:۴۸ ب.ظ:
سلام خدا بر شما دوست عزیز. این که عهد عتیق را جدای از کتاب مقدس بدانیم و اندیشه هایش را فقط در مواردی که به سودمان باشد بپذیریم کار شایسته ای نیست .
اگر شما دوست عزیزم اندکی تاریخ مسیحیت را نگاه کنی می بینی که نگاه کتاب مقدس به زن در اندیشه رهبران دینی شما به طور بسیار برجسته ای آشکار است .
دقت کنید:
ترتولیانوس با خشن ترین عبارت زن را مخاطب ساخته و او را « دری که دیو از آن به درون میآید » مینامد ( تاریخ تمدن ، ج ۳ ، ص ۷۱۷ ) او خطاب به زن می گوید: تو دروازه ی شیطانی ، تو آنکس را که شیطان جرأت نداشت از رو به رو مورد حمله قرار دهد مجاب کردی . به سبب تو بوده که پسر خدا ناگریز به مردن شده !! تو باید پیوسته جامه ی سوگ و ژنده به تن داشته باشی ( جنس دوم ، ج ۱ ، ص ۱۵۹ ).
آمبروز قدیس : آدم را حوا به گناه سوق داد نه حوا را آدم شرط عدالت است که زن کسی را که به سوی گناه رهنمون شده به منزله ی فرمانروا بپذیرد ( جنس دوم ، ج ۱ ، ص ۱۵۹ ).
ژان کریسوستوم قدیس : در میان تمام جانوران وحشی زیان بار تر از زن وجود ندارد ( جنس دوم ، ج۱ ، ص ۱۵۹ ).
توماس آکویناس پر آوازه ترین دانشمند مسیحی در قرون وسطی : زن موجودی است ناقص عرضی ، جنس مونث در واقع مذکری است که منحرف شده است ؛ زن محتملا نتیجه نقصی است در قوه تولیدی مرد ( تاریخ تمدن ، ج ۴ ، ص ۱۳۱۱ و جنس دوم ج ۱ ، ص ۱۹ و ص ۱۵۹ ) زن فقط موجودی تصادفی و ناقص و نوعی مرد نقص دار است ( جنس دوم / سیمون دوبووار / ج ۱ ، ص ۱۵۹ ) همین تومای قدیس در ادامه می گوید: زن با نخستین مقصود طبیعت یعنی کمال جوئی منطبق نیست بلکه با دومین مقصود طبیعت یعنی گندیدگی ، بدشکلی و فرتوتی انطباق دارد ( زنان از دید مردان / بنوات گری ص ۵۷ ).
یوحنای زرین دهان و پاتریارک قسطنطینه هم در تعریف زن این گونه او را توصیف می کند: شری ضروری ، وسوسهای طبیعی ، مصیبتی مطلوب ، خطری خانگی ،جذبهای مهلک و آسیبی رنگارنگ (تاریخ تمدن ، ج ۴ ص ۱۱۱۱ ).
مارتین لوتر در مورد زنان می گوید: آنها لگنهای پهن دارند تا بر روی آن بنشینند و خانه داری کنند بچه به دنیا بیاورند و بزرگ کنند ( اصلاحات / سارا فلاورز / ص ۹۱ ).
درهمین قرن بیستم هم شخص پاپ اعلام داشت : بین زندگی مادر و حیات فرزند باید نخستین را فدا کرد ، در واقع مادر که غسل تعمید یافته می تواند به بهشت برود در حالی که جنین برای همیشه به برزخ اختصاص یافته است ( جنس دوم ، ج ۱ ، ص ۲۰۶ ).
این نمونه ای از نظرات دانشمندان برجسته مسیحی در مورد حقوق زن بود که برای مطالعه نظرات بیشتر توصیه می کنم اینجا را مطالعه نمایید.
حال دوست گلم
آیا اساس مسیحیت بر محبت استوار است یا این که محبت … .
بگذریم.
از این که شما دوست نازنینم همه را به هدف اصلی یعنی محبت خداوند دعوت کردید تشکر می کنم . چرا که این همان هدف مطلوب ماست و قرآن کریم هم می گوید :
قُلْ یَا أَهْلَ الْکِتَابِ تَعَالَوْاْ إِلَى کَلَمَةٍ سَوَاء بَیْنَنَا وَبَیْنَکُمْ أَلاَّ نَعْبُدَ إِلاَّ اللّهَ وَلاَ نُشْرِکَ بِهِ شَیْئاً وَلاَ یَتَّخِذَ بَعْضُنَا بَعْضاً أَرْبَاباً مِّن دُونِ اللّهِ فَإِن تَوَلَّوْاْ فَقُولُواْ اشْهَدُواْ بِأَنَّا مُسْلِمُونَ (آل عمران ۶۴)
باز هم به شما دوست گلم درود می فرستم و بهترین درخواست خودم از خدا را برای شما دارم.
با سلام وعرض خسته نباشید
بسیار عالیست
لطفا باز هم از این کارهای زیبا انجام دهید اما سعی کنید تا میتوانید به طور خلاصه تر که تمامی مفهوم را بفهماند بیان کنید وبا عکسهای بیشتر
با تشکر إ
برادر خوبم بسیار خوشحالم که نظر من رو حذف کردی
اولین باری که نوشته هاتونو خوندم فکر کردم که دنبال حقیقتی و به قول یکی از بزرگان مذهب خودتون: آزاده هستی……
مطمئنا مثل سایر مقالاتت متوجه میشی که فقط متعصب هستی
در ضمن ما در ایران به این روال برخورد -که ریشه اون تو شریعته – عادت کردیم
بهترین آرزوهارو واست دارم وبدون تا جایی که زنده ام برات دعا میکنم
و بدون که هرچقدر هم پیش بری به حد شاول نمیرسی که مسیحیان رو آزار میداد و حتی تو شهادت استیفان حضور داشت.و مطمئنم خدا به درونت نگاه میکنه.
اما از درونت هیچ خبری ندارم…
دوستت دارم با اینکه حتی ندیدمت
سید محمد رضا طباطبایی پاسخ در تاريخ اسفند ۱۳م, ۱۳۸۸ ۹:۲۷ ب.ظ:
سلام خدا بر شما
هیچ نظری حذف نشده. بلکه نظر شما را هنوز فرصت نکرده ام پاسخ دهم. به محض این که پاسخ دادم ،آن را عمومی می کنم .
امیدوارم همه را همین گونه مورد داوری قرار ندهید .
من هم شما را بسیار دوست می دارم و برایتان بهترین ها را آرزو می کنم .