دیدگاه‌ها برای: اشتباه علمی کتاب مقدس در حرکت زمین

با: بهزاد

بهزاد — Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000

حق با شماست.این اسلوب رایجه.چیزای زیادی هست که ازتون باید یاد بگیرم

با: سید محمد رضا طباطبایی

سید محمد رضا طباطبایی — Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000

بهزاد جان، در مورد مطالبی علمی که نسبت به سایر مباحث به غیر از بحث زمین مرکزی است ، فعلا نظری نمی دهم .
ام در مورد مطالب بعدی که پاسخ های نسبتا خوبی داده اید ، به زودی در خدمت خواهم بود. متشکرم .

با: سید محمد رضا طباطبایی

سید محمد رضا طباطبایی — Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000

بهزاد جان
این یک اسلوب رایجه

با: بهزاد

بهزاد — Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000

سید جان جسارتا جمله انگلیسی بالای سایت اشتباست فکر کنم.
باید می نوشید why am i…. چون بعد از کلمات استفهامی فعل کمکی اسستففاده می شود

با: بهزاد

بهزاد — Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000

سید جان این سایت که معرفی کردی جایی برای نظرات نداشت که.
در مورد آیاتی که ازش حرکت خورشید و ثابت بودن زمین رو برداشت می کنید می خوام یه کم بیشتر بحث کنیم.
در مورد آیات ابتدایی کتاب آفرینش، چون در ابتدای تشکیل زمین ،زمین دارای حرارت زیادی بوده است، و بخار آب در قشر بالای اتمسفر به صورت لا یه ای متراکم تجمع کرده بوده است. به همین خاطر در این آیات ذکر می شود که آبهای بالا و پایین جدا شده اند. در مورد قرار دادن خورشید ماه و ستارگان در آسمان نیز، با سرد شدن زمین و کاهش تراکم بخار اجرام آسمانی قابل رویت شدند دقیقا یادم نیست ولی در اواخر کتاب ایوب به آفرینش زمین در میان شادی ستارگان اشاره شده است.
این آیات شامل دو معجزه علمی هستند. یکی جدا بودن شب و روز بر روی زمین که به کروی بودن زمین اشاره می کند و دیگری بزرگ بودن اندازه خورشید نسبت به ماه، باید توجه داشت که نسبت قطر خورشید به قطر ماه برابر با فاصله خورشید از زمین نسبت به فاصله ماه از زمین (حدود ۴۰۰) است که باعث می شود خورشید و ماه دارای اندازه ظاهری بر روی زمین باشند.
در مورد آیات قسمت ۱ جامعه باید گفت که منظور از پایداری زمین عمر طولانی زمین است و ممکن است روزی به تکنولوژی برسیم که زمین را تا ابد حفظ کنیم.هنوز زمین نابود نشده است که به پایداری زمین تا ابد ایراد می گیرید.منظور از حرکت خورشید نیز بعد از غروب به حرکت ظاهری خورشید در سمت دیگر زمین اشاره دارد.
خداوند قادر به انجام هر سه کار بالا می باشد ولی مورد سوم به دلیل آشفتگی کمتری که به وجود می آورد، منطقی تر به نظر می رسد.بنا بر این به آقای مارتین لوتر و کلیسای محترم باید عرض کرد که کتاب مقدس و گالیله ایراد نداشت. ایراد برداشت نادرست شما از کتاب مقدس است.
البته مسلمانها هم به تقلید از این معجزات ادعاهایی دارند مانند ردالشمس، شق القمر و پایین آمدن زهر بر روی خانه علی و …
در مورد آیات مزامیر نیز جنبش نخواهد خورد به معنای عدم لرزشهای شدید و سرتاسری بر روی زمین است نه حرکت وضعی و انتقالی زمین.
در مورد حرکت زمین در قرآن نیز لطفا به این نکته توجه فرمایید:
ماه و خورشید و روز و شب در حال جریان به سوی مستقرشان هستند. آیه دقیقا یادم نیست ولی ترجمه اش اینه فکر مکنم.
آیا شب و روز مفهوم هایی دارای ذات هستند که جریان پیدا کنند.لطفا توضیح می دهید چگونه امکان دارد که شب حرکت کند؟
برای توجیه مجبوریم حرکت ظاهری را به آن نسبت دهیم و چون برای ماه و خورشید از همان فعلی استفاده شده است که برای شب و روز، ناچار باید حرکت ماه و خورشید را نیز ظاهری بدانیم، نه اینکه آن را اعجاز علمی حرکت خورشید و ماه حول مرکز کهکشان بدانیم.

در مورد معجزه یوشع نیز باید توجه کرد برای ثابت ماند آفتاب بروی زمین سه حالت را می توان متصور شد.
الف)زمین از حرکت وضعی باز ایستد
ب)خورشید حول محور زمین با سرعتی حدود ۴۰ میلیون کیلومتر بر ساعت بگردد.
ج)نور خورشید منحرف شده و به صورتی پیوسته بر روی سطح معینی از زمین بتابد.

با: سید محمد رضا طباطبایی

سید محمد رضا طباطبایی — Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000

سلام بهزاد عزیز دوست گلم ، نمی خوام این بحث از مسیر اصلی خودش منحرف بشه. علاوه بر این من بیشتر در موضوعات مربوط به کتاب مقدس مطالعه و فعالیت می کنم. در مورد تثلیث پیشنهاد می کنم سوالتو از اینجا و نویسنده وبلاگش بپرسی .

با: سید محمد رضا طباطبایی

سید محمد رضا طباطبایی — Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000

ازدواج عائشه با رسول خدا در سن شش و یا نُه سالگی از دروغ‌هایی است که در زمان بنی امیه ساخته شده است و با واقعیت‌های تاریخی سازگاری ندارد. بر اساس مستندات تاریخی سن عایشه هنگام ازدواج با پیامبر۱۹ یا ۲۲ یا ۲۴ بوده است. مستندات را به تفصیل از اینجا مشاهده فرمایید.

جناب رضایی
تا اینجا احتراما مطالب نا مربوط شما نسبت به موضوعات مورد بحث را از عمومی کردم اما چون شما خیلی مقید به رعایت قاعده نیستید ، مطالب غیر مرتبطتان دیگر تایید نخواهند شد. یک بار دیگر عنوان مطلب را مشاهده کنید و در خاص این موضوع اگر مطلبی دارید بفرمایید. و گرنه اسپم ارسال نکنید. متشکرم.

با: سید محمد رضا طباطبایی

سید محمد رضا طباطبایی — Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000

قضاوت با خوانندگان!

با: سید محمد رضا طباطبایی

سید محمد رضا طباطبایی — Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000

این مبنا که قرآن یا کتاب مقدس یک کتاب کدکس است و هر کشف علمی باید از آن ها استخراج شود را من قبول ندارم. لذا ادعای مطرح شده به بنده نمی چسبد. هر کس که بر ممشای آن حرکت می کند خودش باید از آن دفاع کند.
علاوه بر این در این نکته دوستتون شاهرخ مغالطه انحراف موضوع بحث وجود دارد.
مساله دیگر این که ادعای خود ایشان کاملا مردود است. ایشان نوشته هیچ اکتشاف اختراع یا هر چیز دیگه علمی که فکرش رو بکنی از توی قرآن پیدا نشده! آیا واقعا چنین است؟! جواب را به من ندهید. به وجدان خودتان بدهید.
از شما تعجب کردم و بعید می دانستم که از چنین حرف سخیفی مشعوف شوید!

با: سید محمد رضا طباطبایی

سید محمد رضا طباطبایی — Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000

شما سو ظن دارید . تصور می کنم منشا این تصور کم اطلاعی شما از روش کامنت گذاری در این سایت است. در این سایت کامنت ها به طور پیش فرض به صورت تایید نشده قرار می گیرند . سپس بعد از این که فرصتی به دست آمد و موارد ملاحظه شد برای مشاهده عمومی مورد تایید قرار می گیرد. برخی از کامنت ها حاوی دشنامند ، برخی مطالب بی ارتباط با موضوعات ، برخی ستیزمندانه مطرح شده اند و … این ها معمولا طول می کشد تا از صف تایید خارج شوند. هیچ یک هم حذف نمی شوند. اما تایید نظرات شما از دیروز تا امروز طول کشیده است که زمان بسیار کمی است و جای گلایه نباید باشد. چرا که کامنت های برخی از عزیزان بیش از یک ماه طول کشیده است.

با: سید محمد رضا طباطبایی

سید محمد رضا طباطبایی — Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000

اگر این گونه باشد شما را باید در زمره یکی از معتادترین ها دانست . چرا که اگر من یک سایت درست کرده ام و در آن وقت می گذارم شما به سایت های مختلف می روید و برای مذهب نداشته تان وقت می گذارید.
آنچه ذکر شده بدین دلیل است که وقتی شما کتاب مقدس و قرآن و دین را قبول ندارید ، چه حظی از گفتگوی بی حاصل می برید. این مانند این است که سرنا را از سر گشادش بنوازید که صدای ناهنجار نخواهد داشت. هر چیزی به قاعده باید پیش رود. در دین نیز باید از کل به جزء رسید. از پی و دیوار و ستون و سقف به لوستر و مهره های آن. نه از مهره های لوستر به ستون و پی خانه !
لطفا مورد مغالطه را روشن فرمایید. این که مرتبا به کسی بگویید تو مغالطه می کنی ، خودش نوعی مغالطه است. مغالطه کردن قواعدی دارد که به راحتی قابل شناسایی و اثبات است.
جناب رضایی عزیز ، خواهش می کنم ذیل مطالب اسپم ارسال نکنید. فقط نسبت به موضوع هر بحثی اگر نکته ای دارید بفرمایید.

با: سید محمد رضا طباطبایی

سید محمد رضا طباطبایی — Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000

جناب آقای رضایی
نسبت به حسن نظرتان نسبت به بنده از شما تشکر می کنم اما در عین حال تعجب می کنم که کدام یک از کامنت های شما را سانسور کرده ام که چندین بار در کامنت های مختلف این مساله را تکرار فرموده اید و رنجیده خاطر شده اید؟
تصور می کنم منشا این تصور کم اطلاعی شما از روش کامنت گذاری در این سایت است. در این سایت کامنت ها به طور پیش فرض به صورت تایید نشده قرار می گیرند . سپس بعد از این که فرصتی به دست آمد و موارد ملاحظه شد برای مشاهده عمومی مورد تایید قرار می گیرد. برخی از کامنت ها حاوی دشنامند ، برخی مطالب بی ارتباط با موضوعات ، برخی ستیزمندانه مطرح شده اند و … این ها معمولا طول می کشد تا از صف تایید خارج شوند. هیچ یک هم حذف نمی شوند. اما تایید نظرات شما از دیروز تا امروز طول کشیده است که زمان بسیار کمی است و جای گلایه نباید باشد. چرا که کامنت های برخی از عزیزان بیش از یک ماه طول کشیده است.

با: یک دوست

یک دوست — Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000

منم امیدوارم به حق پیامبر عظیم الشان اسلام، که در سن ۵۴ سالگی با عایشه ۹ ساله هم خوابگی کرد تو دست از این یک دندگیت برداری و این قدر با مغلطه و فرار از بحث و سانسور به حکومت خودت در این سایت ادامه ندی…

با: یک دوست

یک دوست — Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000

حرف های من هم همین طوری بود که حذفش کردی؟……
دیگه حتی زحمت خوندن بقیه مطالبت رو هم به خودم نمی دم… بی جنبه..

با: یک دوست

یک دوست — Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000

درود بر آقا سید

من برای این فرمایشاتتان هم پاسخ دارم، ولی فعلا ترجیح میدهم وقت تلف نکنم اون هم از ترس سانسور…..
رفتار شما می تونه در رابطه ما بسیار تعیین کننده باشه. اگه مایل باشی حتی حاضرم رودردو در مقابل دوربین فیلمبرداری با شما به مناظره بنشینم..

با: یک دوست

یک دوست — Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000

آقا سید درست می گه….

درست مثل قرآن که کتاب علمی نیست، ولی هر مطلب علمی که توش درج شده امروز قابل اثباته….کاملا درسته…. حتی یک غلط هم در قرآن پیدا نمی شه….

من می ترسم فعلا به ایرادهای قرآن بپردازم، مثل بقیه سانسور بشم… فعلا سکوت می کنم تا ببینم آقا سید ظرفیت شنیدن دارند یا خیر….

با: یک دوست

یک دوست — Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000

این دوستمون شاهرخ هم به نکته جالبی اشاره کرد که شما پاسخی برایش نداری آقا سید….

تا امروز هیچ اکتشاف، اختراع…. یا هر چیز دیگه علمی که فکرش رو بکنی، از توی قرآن پیدا نشده…. کار شماها بر عکسه…. یعنی یک چیزی کشف می شه… بعد شما میگید.. آهان این جا بود… ایناهاشش…. تو قرآن بود از اول…. البته دلیل قانع کننده و منطقی هم که برایش ندارید…. فقط ادعا می کنید….

همون مثال کوه و میخ و زمین فکر کنم برای اثبات قرآن کافی باشه…. یک …. رو هر چه بیشتر هم بزنی….

با: یک دوست

یک دوست — Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000

باز هم که سانسورش کردی…..

یعنی اگر نظرات کسی مورد تایید حضرت عالی قرار نگرفت باید حذف بشه…. آقا سید… نوکرتم این جوری که داری خودتو خراب می کنی بدتر…. با این کارت همه فکر می کنند چون نمیتونی جواب بدی پاک میکنی…..

پاک نکن… بگذار همه حرفشون رو بزنند…. بابا دیگه آزادی بیان که باید داشته باشیم… یا نه؟

با: یک دوست

یک دوست — Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000

آقا سید

اثبات این مدعا که مذهب هم می تواند مثل خیلی موارد دیگر اعتیاد آور باشد، خود شما هستید… شما آن قدر راجع به این موضوع حساسیت دارید که این وبلاگ یا وب سایت را ایجاد کرده اید و سعی دارید عقاید خود را ترویج کنید. یعنی برایش وقت می گذارید. یعنی برایت دغدغه است….

اما نوشتی:‌
(اول باید اثبات کنید که مذهب اعتیاد آور است .
بعد اگر در این مرحله با ما موافق شدید ، باید از بین مسیحیت و اسلام قائل به یکی باشید)

یعنی اگر مذهب اعتیاد آور باشه، همه باید معتاد باشند؟؟؟؟؟؟؟؟ شما خودت استاد مغلطه ای …

با: یک دوست

یک دوست — Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000

با درود فراوان

البته آقا سید بسیار قاطعانه پاسخ می دهند ولی کم و بیش، یعنی اندکی،… فقط اندکی دچار تعصب هستند.
مخالفین مذهب را نمی توان بی دین دانست… حتی بی دینی هم نوعی دینداری و عقیده است…. عقیده است… نباید سانسورش کرد به دلیل گسستگی، پیوستگی یا هر بهانه دیگری.
آقا سید یکی از دوستان را به کسی تشبیه کردند که هنوز خانه ای برای خویش نساخته و سر سقف آن چانه می زند… خیر… ایشان هم برای خود خانه ای ساخته اند و چه بسا سقف خانه اشان بسیار محکم تر سقف خانه شما و آقا سید باشه….
شرمنده ام که باید بگم آقا سید که خود در رفع مغالطات دیگران می کوشند، در این مورد دچار اشتباه شده اند. در خاتمه هم با ایراد عبارات عربی ( ثبت الارض ثم انقش. ) اندکی اظهار فضل می کنند…..(که البته در جاهای دیگر هم به چشم می خورد).