دیدگاه‌ها برای: پدر پدر ، پسر پسر یا پدر پسر؟

با: سید محمد رضا طباطبایی

سید محمد رضا طباطبایی — Wed, 31 Dec 1969 19:00:00 +0000

مهزیار گلم
شما تثلیث را اشتباه معنا کردید. تثلیث به معنای خدا نیست. من هم از تثلیث مثال نمی خواهم . تعریفی می خواهم بدون تناقض با تعریف توحید . در مسیحیت از یک سو تثلیث مطرح می شود و سپس گفته می شود تثلیث در عین توحید است. این پارادوکس را تبیین کنید حال با مثال یا بی مثال فرقی نمی کند .
شما می فرمایید اگر مشکلی باشد از خود خداست نه ما. خوب من هم همین را می گویم . خدا نباید مشکلی داشته باشد. پس اگر از دیدگاه شما خدا مشکل دارد باید دیدگاهتان را اصلاح کنید.

با: مهزیار

مهزیار — Wed, 31 Dec 1969 19:00:00 +0000

salam dooste gerami
aslan niazi nadarim ma masihian baraye taslis mesal biavarim
mesle in mimanad ke man begam baraye alah dar ghoran mesal biavar ta man darkash konam aya mitavanid?
taslis yani khoda va khoda mesali nadarad
hich mesali kamel nist chon ensan kamel nist
agar ba mesal mishavad taslis ra dark kard digar in hame moshkel nabood
dooste gerami khoda khodra intor neshan dade hast va agar moshkeli bashad az khode khodast na az ma
aya shoma mitavanid entehaye aseman ra dark koni???????
pas chetor entezar darid khodara dark konid ke taslis ast
bedrood

با: باقری

باقری — Wed, 31 Dec 1969 19:00:00 +0000

سلام علیکم

استاد شمائید جناب آقای طباطبایی . هر چه بود حقیر از شما یاد می گرفتم.

انشاالله همیشه موفق باشید.

با: تازه ترین نوشته های سایت چرا مسیحی نیستم؟ | خبرگزاری ندای مسیح

تازه ترین نوشته های سایت چرا مسیحی نیستم؟ | خبرگزاری ندای مسیح — Wed, 31 Dec 1969 19:00:00 +0000

[...] شیعه شدن خانمی مسیحی) برخی از نومسلمانان مشهور غربی پدر پدر ، پسر پسر یا پدر پسر؟ کدام دستش به شمشیر آشناتر است؟ اسلام دین شمشیر است یا [...]

با: مقالات منتخب و موضوعی در نقد مسیحیت | خبرگزاری ندای مسیح

مقالات منتخب و موضوعی در نقد مسیحیت | خبرگزاری ندای مسیح — Wed, 31 Dec 1969 19:00:00 +0000

[...] پدر پدر ، پسر پسر یا پدر پسر؟ [...]

با: مدیر سایت

مدیر سایت — Wed, 31 Dec 1969 19:00:00 +0000

اگه خدای پدر نبود عیسی مسیح و روح قدوس هم نبودند،من این مثال رو برای تثلیث گفتم

آفرین به شما دوست عزیزم. همین نشان از این دارد که عیسی مسیح و روح القدس خدا نیستند. بلکه هر دو آفریده های خدا هستند.

و این سوال رو هم دارم که آیا خدا که این همه قدرت و جلال داره میتونه خودش رو در شکل یک انسان خاکی ظاهر کنه؟

این سوال شما ، سوالی بسیار منطقی و به جاست و پاسخ آن فقط با دلایل عقلی ما را به نتیجه می رساند. و گر نه ایمان به آموزه ای که عقل مخالف آن باشد ، روشی درست نخواهد بود. این سوالتان را خودتان بررسی کنید و با عقل ارزیابی کنید. امیدوارم پاسخ درست را خداوند خودش به شما با کمک عقل و منطق خوبی که در شما سراغ دارم به شما ارائه دهد.

با: هادی

هادی — Wed, 31 Dec 1969 19:00:00 +0000

سلام بر شما… من هم با دوست شما موافقم… و اما گفته بودین که خورشید و نور و گرما نمی‌تونن نامحدود باشن،من هم نگفتم که نامحدود هستن اگه دقت کنین گفتم نور و گرما هر ۲آنها از خورشید تولید میشن خوب اگه خورشید نباشه هیچ نور و گرمایی هم نیست! پس با این وجود اگه خدای پدر نبود عیسی مسیح و روح قدوس هم نبودند،من این مثال رو برای تثلیث گفتم…و در ضمن اینکه خدا همه جاست و روح است من هم تائید می‌کنم و این سوال رو هم دارم که آیا خدا که این همه قدرت و جلال داره میتونه خودش رو در شکل یک انسان خاکی ظاهر کنه؟ یا میتونه از طریقه یک پرنده با ما سخن بگه؟ یا میتون از طریقه من به شما پیغامی برسونه؟ تثلیث…

با: مدیر سایت

مدیر سایت — Wed, 31 Dec 1969 19:00:00 +0000

سلام خدا بر شما دوست نازنینم.
آقا هادی اشکالی که در این پست مطرح شده را با همین مثال شما بررسی می کنیم. دوست عزیزم بازل Buswell در تعریف خدا در مسیحیت د‌(هنرى تیسن، الهیات مسیحى، ص ۲۵) ، می گوید:

بهترین خلاصه اى که در مورد تعریف خدا طبق کتاب مقدس وجود دارد در اعتقادنامه «وست منیستر» یافت مى شود که مى گوید: خدا روحى است که در وجود و حکمت و قدرت و قدوسیت و عدالت و نیکویى و حقیقت خود، نامحدود و ابدى و لایتغیر است. او در تمام دنیا حضور دارد و در عین حال از تمام موجودات برتر است.

خوب اکنون اگر شما دوست گلم در مثالتان دقت کنید می بینید که غیر ممکن است هم نور و هم گرما و هم خورشید هر سه نامحدود باشند. محال عقلی است. چرا که اگر یکی از این ها نامحدود و برتر از دیگری باشد معنایش این است که دیگری برتر نیست و محدود است و خداوند نیز محدود نیست . پس دو اقنوم دیگر خدا نیستند. اگر هم بگویید که اشکالی ندارد . این دو محدود هستند و یکی از آن ها نامحدود است. در این صورت دو اشکال اساسی به شما وارد می شود. یکی این که این تعریف با تعریفی که در الهیات مسیحی از خدا می شود مغایر است و از طرف دیگر صفات بسیار دیگری هم هستند که به این خورشید بر می گردند. مثلا صفت نور و روشنایی ، صفت رنگ خورشید ، صفت فاصله خورشید و …. . حال اگر این مثال را در مورد خدا بخواهیم بگوییم مثلا صفت علم خدا ، صفت مهربانی خدا ، عدالت خدا و … . حال اگر هر یک از این صفات و ابعاد را بخواهیم یک شخصیت مستقل از خدا به حساب بیاوریم مانند دو اقنوم دیگر تثلیث ، در این صورت تثلیث بی معنا خواهد بود. چرا که صفات خدا بسیار زیاد است و همه این صفات می شوند شخصیت های خدا و هر کدامشان یک خدای جداگانه.
بنده هم به شما دوست نازنینم بسیار علاقمندم.

با: هادی

هادی — Wed, 31 Dec 1969 19:00:00 +0000

سلام مدیر عزیز،مطمئناً من رو خاطرتون هست… در مورد اینکه مسیحیان ۳خدا دارن یا ۳خدا رو میپرستن،بعضی‌ از هموطنی ما برداشت نسبتا خوبی‌ به ندران،چون درک اون مفاهیم براشون یه جور سخته یا بهتر بگم تعصب آنها باعث می‌شه که زیاد تحقیق نکنن یا بعضی‌‌ها فکر می‌کنن که شاید کفر گفته باشن…من فقط می‌خوام با یک مثال توضیح بدم…شما خورشید رو در نظر بگیرین خورشید خیلی‌ بزرگه و یکی‌ از زیباترین افرینش در طبیعت هستش خوب شما فرض کنین که خورشید خداست،همون خدای پدر،و نور خورشید عیسی مسیح هست،همون پسر،و گرمای خورشید روح قدوس هست،اما این ۲ از خورشید هستش و بر میگرد به صفات خورشید…. دوست تون دارم

با: روح الله

روح الله — Wed, 31 Dec 1969 19:00:00 +0000

با سلام
من هم باید بگویم که کاملا موافقم
وقتی دوستان مسیحی می گویند که عیسی عبادت می کرده و انسان عابدی بوده من خنده ام می گیرد
مگر میشود خدا عبادت کند
اگر این کار را کند معلوم میشود خدا محتاج است که عبادت می کند
پس نباید بگوییم عیسی خداست
در اخر هم باید بگویم که برای پسر خدا متاسفم که توی خونه خدا به دنیا نیومده و وقتی موقع زایمان حضرت مریم شد ندا امد که ای مریم از بیت المقدس برو بیرون اینجا حریم الهی است جای زایمان نیست و به جاش مولای عالم امکان حضرت علی علیه السلام توی خونه خدا به دنیا اومد و با این تفاوت که دیوار خانه کعبه برای این امر سینه چاک شد و در باز نشد بلکه دیوار کعبه شکافته شد

با: مدیر سایت

مدیر سایت — Wed, 31 Dec 1969 19:00:00 +0000

با سلام به شما دوست عزیزم.
برای مطالعه در زمینه مسیحیت و یهود می توانید از کتاب هایی که در سایت های زیر
http://www.ngoic.com
http://www.mouood.org
معرفی شده است استفاده کنید.
من نیز در این وبلاگ (www.pedar.net) با معرفی شخصیت های برجسته مسیحی و آثار آنان سعی در راهنمایی عزیزان دارم. به عنوان نمونه به پست مربوط به دکتر نبیل لوقا البباوی و نیز آثار ایشان که معرفی شده است، مراجعه کنید.

با: کریستوفر

کریستوفر — Wed, 31 Dec 1969 19:00:00 +0000

با درود و سلام به شما دوست عزیز در عیسی مسیح

مطلبی که گذاشتید در مثال زیبا بود (دایره)

اما ما بر این باوریم که خداوند به جای ۳ اقنوم ۳ عنوان داشته و با نظریه تثلیث که پس از قرن سوم و چهارم میلادی به کلیسا تزریق شده کاملا غیر کتاب مقدسی است مخالفیم . چرا که اولا در هیچ جای کتاب مقدس کلمه تثلیث به چشم نمی خورد ثانیا تثلیث اساس مسیحیت را زیر سوال می برد . اگر توجه کنیم در عهد عتیق هم ما فقط یک خدا داریم و آیه های زیادی در این مورد می توانیم ذکر کنیم . البته می دانم که در این مختصر نوشته شما هرگز قانع نمی شوید اما دوست دارم … کاملا دوستانه در این مورد با یکدیگر گفتگو کنیم . …
ما نه jesus only و نه از فرقه دیگریم بلکه مایلیم شما نیز در این مورد نظرات خود را با توجه به آیات کتاب مقدس و بدون جبهه گیری عنوان کنید .

با: خورشید مکه

خورشید مکه — Wed, 31 Dec 1969 19:00:00 +0000

دوست عزیز من در حال تحقیق در مورد ادیان هستم تا بتوانم دینم را با تفکر وتحقیق واستواری کامل انتخاب واز دستوراتش پیروی کنم البته این بدین معنی نیست که من در دینم سست شده ام اما با عقل چیز دیگری است لطفا کتابهایی خوب را در مورد مسیحیت ویهود به من معرفی کنید
ممنونم