پدر پدر ، پسر پسر یا پدر پسر؟
به دانشمندی گفتند: سه دایره بکش؛ به طوری که تمام ویژگیهای آن با هم برابر باشد:
همه در یک نقطه از زمین، با اندازه مشخص، با ضخامت یکسان، با مساحت برابر و فاصلهی همه از لبه کاغذ یک سانتیمتر. حتی همه را وقتی بکش که روح مهربانانهای داری و…
خلاصه در تمام مشخصات باید با هم یکی باشند.
گفت: چشم. یکشنبه بیایید و ببینید.
یکشنبه شد. وقتی مردم برای مشاهده رفتند، دیدند، فقط یک دایره کشیده.
گفتند: پس بقیه دایرهها چی شد؟
گفت: اگر قرار باشد هر سه دایره در تمام ویژگیها همانند باشند، هر سه بر یکدیگر منطبق خواهند شد. در حقیقت شما یک دایره بیشتر از من نخواستهاید. در صورتی سه دایره خواهید داشت که دایرهها، در مشخصات با هم متفاوت باشند.
به دوستی مسیحی گفتم: شما سه خدا را میپرستید؟ برآشفت و گفت: نه، ما خدای یگانه را میپرستیم. اما این خدای یگانه سه أقنوم دارد که در تمام صفات با یکدیگر شریک هستند. به یاد دایرهها افتادم.
اگر سه أقنوم یا خدای پدر، پسر و روح القدس، در تمام ویژگیها با هم یکی باشند، دیگر سه تا نخواهند بود. بلکه یک خدا هستند. در این صورت شما میتوانید نام آنها را بر یکدیگر اطلاق کنید. به پدر بگویید، پسر، به روحالقدس بگویید، پدر و به پسر بگویید، پدر.
اما چرا نام این سه، همیشه ثابت است؟
اگر یکی پدر است و دیگری پسر، پس معلوم است، در یک جایی با هم تفاوت دارند .این تفاوت در چیست؟
البته فرقی هم نمیکند. هر چه باشد، چیزی است که پدر یا اقنوم دیگر ندارد و این نقص در خداوندی است.
آیا شما خداوند را ناقص میدانید؟ نه!
آیا شما فقط سه خدا دارید؟ نه!
آیا فقط به یک خدا معتقدید، بدون تثلیث؟ نه!
آیا…
دوست عزیز من در حال تحقیق در مورد ادیان هستم تا بتوانم دینم را با تفکر وتحقیق واستواری کامل انتخاب واز دستوراتش پیروی کنم البته این بدین معنی نیست که من در دینم سست شده ام اما با عقل چیز دیگری است لطفا کتابهایی خوب را در مورد مسیحیت ویهود به من معرفی کنید
ممنونم
مدیر سایت پاسخ در تاريخ اردیبهشت ۲۶م, ۱۳۸۸ ۸:۴۷ ب.ظ:
با سلام به شما دوست عزیزم.
برای مطالعه در زمینه مسیحیت و یهود می توانید از کتاب هایی که در سایت های زیر
http://www.ngoic.com
http://www.mouood.org
معرفی شده است استفاده کنید.
من نیز در این وبلاگ (www.pedar.net) با معرفی شخصیت های برجسته مسیحی و آثار آنان سعی در راهنمایی عزیزان دارم. به عنوان نمونه به پست مربوط به دکتر نبیل لوقا البباوی و نیز آثار ایشان که معرفی شده است، مراجعه کنید.
با درود و سلام به شما دوست عزیز در عیسی مسیح
مطلبی که گذاشتید در مثال زیبا بود (دایره)
اما ما بر این باوریم که خداوند به جای ۳ اقنوم ۳ عنوان داشته و با نظریه تثلیث که پس از قرن سوم و چهارم میلادی به کلیسا تزریق شده کاملا غیر کتاب مقدسی است مخالفیم . چرا که اولا در هیچ جای کتاب مقدس کلمه تثلیث به چشم نمی خورد ثانیا تثلیث اساس مسیحیت را زیر سوال می برد . اگر توجه کنیم در عهد عتیق هم ما فقط یک خدا داریم و آیه های زیادی در این مورد می توانیم ذکر کنیم . البته می دانم که در این مختصر نوشته شما هرگز قانع نمی شوید اما دوست دارم … کاملا دوستانه در این مورد با یکدیگر گفتگو کنیم . …
ما نه jesus only و نه از فرقه دیگریم بلکه مایلیم شما نیز در این مورد نظرات خود را با توجه به آیات کتاب مقدس و بدون جبهه گیری عنوان کنید .
با سلام
من هم باید بگویم که کاملا موافقم
وقتی دوستان مسیحی می گویند که عیسی عبادت می کرده و انسان عابدی بوده من خنده ام می گیرد
مگر میشود خدا عبادت کند
اگر این کار را کند معلوم میشود خدا محتاج است که عبادت می کند
پس نباید بگوییم عیسی خداست
در اخر هم باید بگویم که برای پسر خدا متاسفم که توی خونه خدا به دنیا نیومده و وقتی موقع زایمان حضرت مریم شد ندا امد که ای مریم از بیت المقدس برو بیرون اینجا حریم الهی است جای زایمان نیست و به جاش مولای عالم امکان حضرت علی علیه السلام توی خونه خدا به دنیا اومد و با این تفاوت که دیوار خانه کعبه برای این امر سینه چاک شد و در باز نشد بلکه دیوار کعبه شکافته شد
سلام مدیر عزیز،مطمئناً من رو خاطرتون هست… در مورد اینکه مسیحیان ۳خدا دارن یا ۳خدا رو میپرستن،بعضی از هموطنی ما برداشت نسبتا خوبی به ندران،چون درک اون مفاهیم براشون یه جور سخته یا بهتر بگم تعصب آنها باعث میشه که زیاد تحقیق نکنن یا بعضیها فکر میکنن که شاید کفر گفته باشن…من فقط میخوام با یک مثال توضیح بدم…شما خورشید رو در نظر بگیرین خورشید خیلی بزرگه و یکی از زیباترین افرینش در طبیعت هستش خوب شما فرض کنین که خورشید خداست،همون خدای پدر،و نور خورشید عیسی مسیح هست،همون پسر،و گرمای خورشید روح قدوس هست،اما این ۲ از خورشید هستش و بر میگرد به صفات خورشید…. دوست تون دارم
مدیر سایت پاسخ در تاريخ تیر ۲۳م, ۱۳۸۸ ۴:۱۳ ب.ظ:
سلام خدا بر شما دوست نازنینم.
آقا هادی اشکالی که در این پست مطرح شده را با همین مثال شما بررسی می کنیم. دوست عزیزم بازل Buswell در تعریف خدا در مسیحیت د(هنرى تیسن، الهیات مسیحى، ص ۲۵) ، می گوید:
خوب اکنون اگر شما دوست گلم در مثالتان دقت کنید می بینید که غیر ممکن است هم نور و هم گرما و هم خورشید هر سه نامحدود باشند. محال عقلی است. چرا که اگر یکی از این ها نامحدود و برتر از دیگری باشد معنایش این است که دیگری برتر نیست و محدود است و خداوند نیز محدود نیست . پس دو اقنوم دیگر خدا نیستند. اگر هم بگویید که اشکالی ندارد . این دو محدود هستند و یکی از آن ها نامحدود است. در این صورت دو اشکال اساسی به شما وارد می شود. یکی این که این تعریف با تعریفی که در الهیات مسیحی از خدا می شود مغایر است و از طرف دیگر صفات بسیار دیگری هم هستند که به این خورشید بر می گردند. مثلا صفت نور و روشنایی ، صفت رنگ خورشید ، صفت فاصله خورشید و …. . حال اگر این مثال را در مورد خدا بخواهیم بگوییم مثلا صفت علم خدا ، صفت مهربانی خدا ، عدالت خدا و … . حال اگر هر یک از این صفات و ابعاد را بخواهیم یک شخصیت مستقل از خدا به حساب بیاوریم مانند دو اقنوم دیگر تثلیث ، در این صورت تثلیث بی معنا خواهد بود. چرا که صفات خدا بسیار زیاد است و همه این صفات می شوند شخصیت های خدا و هر کدامشان یک خدای جداگانه.
بنده هم به شما دوست نازنینم بسیار علاقمندم.
سلام بر شما… من هم با دوست شما موافقم… و اما گفته بودین که خورشید و نور و گرما نمیتونن نامحدود باشن،من هم نگفتم که نامحدود هستن اگه دقت کنین گفتم نور و گرما هر ۲آنها از خورشید تولید میشن خوب اگه خورشید نباشه هیچ نور و گرمایی هم نیست! پس با این وجود اگه خدای پدر نبود عیسی مسیح و روح قدوس هم نبودند،من این مثال رو برای تثلیث گفتم…و در ضمن اینکه خدا همه جاست و روح است من هم تائید میکنم و این سوال رو هم دارم که آیا خدا که این همه قدرت و جلال داره میتونه خودش رو در شکل یک انسان خاکی ظاهر کنه؟ یا میتونه از طریقه یک پرنده با ما سخن بگه؟ یا میتون از طریقه من به شما پیغامی برسونه؟ تثلیث…
مدیر سایت پاسخ در تاريخ تیر ۲۴م, ۱۳۸۸ ۶:۰۸ ب.ظ:
آفرین به شما دوست عزیزم. همین نشان از این دارد که عیسی مسیح و روح القدس خدا نیستند. بلکه هر دو آفریده های خدا هستند.
این سوال شما ، سوالی بسیار منطقی و به جاست و پاسخ آن فقط با دلایل عقلی ما را به نتیجه می رساند. و گر نه ایمان به آموزه ای که عقل مخالف آن باشد ، روشی درست نخواهد بود. این سوالتان را خودتان بررسی کنید و با عقل ارزیابی کنید. امیدوارم پاسخ درست را خداوند خودش به شما با کمک عقل و منطق خوبی که در شما سراغ دارم به شما ارائه دهد.
[...] پدر پدر ، پسر پسر یا پدر پسر؟ [...]
[...] شیعه شدن خانمی مسیحی) برخی از نومسلمانان مشهور غربی پدر پدر ، پسر پسر یا پدر پسر؟ کدام دستش به شمشیر آشناتر است؟ اسلام دین شمشیر است یا [...]
سلام علیکم
استاد شمائید جناب آقای طباطبایی . هر چه بود حقیر از شما یاد می گرفتم.
انشاالله همیشه موفق باشید.