دیدگاه‌ها برای: تاملی در چالش انگیزترین آیه کتاب مقدس(اول سموئیل ۱۳ : ۱)- قسمت دوم http://www.pedar.net/1027.html پایگاه تخصصی دین شناسی Wed, 08 Feb 2012 16:46:57 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 با: سید محمد رضا طباطبایی http://www.pedar.net/1027.html#comment-1854 سید محمد رضا طباطبایی Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000 http://www.pedar.net/?p=1027#comment-1854 ناصر جان از لطف و محبت شما دوست خوب و خوش اخلاق مسیحیم تشکر می کنم. قرآن کریم در مورد امثال شما دوست خوبم فرموده است: لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِّلَّذِینَ آمَنُواْ الْیَهُودَ وَالَّذِینَ أَشْرَکُواْ وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ مَّوَدَّةً لِّلَّذِینَ آمَنُواْ الَّذِینَ قَالُوَاْ إِنَّا نَصَارَى ذَلِکَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّیسِینَ وَرُهْبَاناً وَأَنَّهُمْ لاَ یَسْتَکْبِرُونَ [مائدة : 82] . خداوند در این می فرماید کسانی که می گویند ما پیروان حضرت مسیح علیه السلام هستیم نسبت به شما دوستی و مودت دارند(بر خلاف یهودیان که دشمنی می ورزند) ، چرا که بعضی از این مسیحیان کشیشند و برخی راهب و اینان متکبرانه برخورد نمی کنند . ناصر جان
از لطف و محبت شما دوست خوب و خوش اخلاق مسیحیم تشکر می کنم. قرآن کریم در مورد امثال شما دوست خوبم فرموده است: لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِّلَّذِینَ آمَنُواْ الْیَهُودَ وَالَّذِینَ أَشْرَکُواْ وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ مَّوَدَّةً لِّلَّذِینَ آمَنُواْ الَّذِینَ قَالُوَاْ إِنَّا نَصَارَى ذَلِکَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّیسِینَ وَرُهْبَاناً وَأَنَّهُمْ لاَ یَسْتَکْبِرُونَ [مائدة : ۸۲] . خداوند در این می فرماید کسانی که می گویند ما پیروان حضرت مسیح علیه السلام هستیم نسبت به شما دوستی و مودت دارند(بر خلاف یهودیان که دشمنی می ورزند) ، چرا که بعضی از این مسیحیان کشیشند و برخی راهب و اینان متکبرانه برخورد نمی کنند .

]]> با: سید محمد رضا طباطبایی http://www.pedar.net/1027.html#comment-1853 سید محمد رضا طباطبایی Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000 http://www.pedar.net/?p=1027#comment-1853 اینجا لازم است که در جایگاه بالاتر و کلی تری مبانی خود را بسنجیم. این که اساسا کلام خدا چیست؟ حالا فرقی نمی کند مصداقا کتاب مقدس باشد یا گات های زرتشت یا قرآن کریم. بنده هم با شما دوست گلم همراهم . خداوند آفریدگار قادر و مطلق است. کلام او نیز چنان که شما آیه زیبای اشعیا را آوردید ، استوار است. اما این همان کلام حقیقی خداست. اگر کسی کلام حقیقی خداوند را دریابد ، می فهمد که تغییر نمی کند. اما این کلام حقیقی چیست؟ چطور می توانیم آن را بشناسیم. آیا اگر آنتوان لاوی ادعا کند انجیل شیطان پرستی کلام خداست ، می توان سخنش را پذیرفت ؟ آیا اگر من که مسلمانم ادعا کنم قرآن کلام خدا است ، می توان پذیرفت؟ آیا اگر شما که مسیحی هستید ادعا کنید کتاب مقدس کلام خدا است قابل قبول است؟ و آیا دوستی که زرتشتی است ادعا کند کلام الهی اوستا است ، سخنش قابل پذیرش است؟ واقعا از کجا این حقیقت را بفهمیم که کدام یک از این ها همان کلام حقیقی خداوند عزیز و مهربان است. اینجاست که ضرورت دانستن ملاک های کلام الهی روشن می شود. با داشتن این ملاک هاست که می توانیم مصداق ها را با آن ارزیابی کنیم و مسیر درست را بپیماییم. بسیار مایلم در این زمینه مقاله ای را در سایت منتشر کنم . متاسفانه الان مشغله زیاد اجازه نمی دهد ولی اگر خداوند توفیق داد در خدمت شما با این بحث بسیار کلیدی خواهم بود . با درود فراوان . اینجا لازم است که در جایگاه بالاتر و کلی تری مبانی خود را بسنجیم. این که اساسا کلام خدا چیست؟ حالا فرقی نمی کند مصداقا کتاب مقدس باشد یا گات های زرتشت یا قرآن کریم. بنده هم با شما دوست گلم همراهم . خداوند آفریدگار قادر و مطلق است. کلام او نیز چنان که شما آیه زیبای اشعیا را آوردید ، استوار است. اما این همان کلام حقیقی خداست. اگر کسی کلام حقیقی خداوند را دریابد ، می فهمد که تغییر نمی کند. اما این کلام حقیقی چیست؟ چطور می توانیم آن را بشناسیم. آیا اگر آنتوان لاوی ادعا کند انجیل شیطان پرستی کلام خداست ، می توان سخنش را پذیرفت ؟ آیا اگر من که مسلمانم ادعا کنم قرآن کلام خدا است ، می توان پذیرفت؟ آیا اگر شما که مسیحی هستید ادعا کنید کتاب مقدس کلام خدا است قابل قبول است؟ و آیا دوستی که زرتشتی است ادعا کند کلام الهی اوستا است ، سخنش قابل پذیرش است؟ واقعا از کجا این حقیقت را بفهمیم که کدام یک از این ها همان کلام حقیقی خداوند عزیز و مهربان است. اینجاست که ضرورت دانستن ملاک های کلام الهی روشن می شود. با داشتن این ملاک هاست که می توانیم مصداق ها را با آن ارزیابی کنیم و مسیر درست را بپیماییم. بسیار مایلم در این زمینه مقاله ای را در سایت منتشر کنم . متاسفانه الان مشغله زیاد اجازه نمی دهد ولی اگر خداوند توفیق داد در خدمت شما با این بحث بسیار کلیدی خواهم بود . با درود فراوان .

]]> با: ناصر http://www.pedar.net/1027.html#comment-1852 ناصر Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000 http://www.pedar.net/?p=1027#comment-1852 در ضمن آقای طباطبایی برای desgn زیبای جدید سایتتان به شما تبریک می گم. در ضمن آقای طباطبایی برای desgn زیبای جدید سایتتان به شما تبریک می گم.

]]> با: ناصر http://www.pedar.net/1027.html#comment-1851 ناصر Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000 http://www.pedar.net/?p=1027#comment-1851 سلام جناب آقای طباطبایی ولی من چنین اعتقاد بهیچ وجه ندارم چون در انتقال پیام الهامی و زندگی بخشی که در کلام خدا کتاب مقدس آمده ذره ای هم شک ندارم. چون به قدرت آفریدگار قادر مطلق یعقین کامل دارم.که یهوه پیام و امید و تسلیی و شادی که در کلامش برای انسانهای صادق دل و فروتن که دیدی منفی و نیّتی مغرضانه نسبت به کلامش ندارند حفظ نموده. در امیاء باب 1 آیۀ ۱۲ خداوند مرا گفت: «نیکو دیدی زیرا که من بر کلام خود دیده‌بانی میکنم تا آنرا به انجام رسانم.» و یا در اشعیاء 40آیۀ8 آمده: گیاه خشک شد و گل پژمرده گردید، لیکن کلام خدای ما تا ابدالآباد استوار خواهد ماند. سلام جناب آقای طباطبایی ولی من چنین اعتقاد بهیچ وجه ندارم

چون در انتقال پیام الهامی و زندگی بخشی که در کلام خدا کتاب مقدس آمده ذره ای هم شک ندارم.

چون به قدرت آفریدگار قادر مطلق یعقین کامل دارم.که یهوه پیام و امید و تسلیی و شادی که در کلامش برای انسانهای صادق دل و فروتن که دیدی منفی و نیّتی مغرضانه نسبت به کلامش ندارند حفظ نموده.
در امیاء باب ۱ آیۀ ۱۲ خداوند مرا گفت: «نیکو دیدی زیرا که من بر کلام خود دیده‌بانی میکنم تا آنرا به انجام رسانم.»

و یا در اشعیاء ۴۰آیۀ۸ آمده: گیاه خشک شد و گل پژمرده گردید، لیکن کلام خدای ما تا ابدالآباد استوار خواهد ماند.

]]> با: سید محمد رضا طباطبایی http://www.pedar.net/1027.html#comment-1850 سید محمد رضا طباطبایی Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000 http://www.pedar.net/?p=1027#comment-1850 ناصر جان سوال کردید آیا ندانستن سن شاول در پیام اصلی که خالق هستی یهوه توسط کتاب مقدس برای انسانها دارد، اثر گذار است ؟ و آیا ندانستن سن شاول به معنای تحریف کتاب مقدس است ؟ در پاسخ سوال شما یک سوال دیگر مطرح می شود و آن این که صدها آیه از همین قبیل در کتاب مقدس وجود دارد. اگر به دلیل مهم نبودن ، مشخص نبودنش هم اشکالی نداشته باشد به طوری که صادقانه جلوی آن علامت سوال قرار دهند، پس چگونه می توانیم مطمئن شویم ، مواردی که حذف شده اند مهم نبوده اند؟ و از کجا معلوم این ها که باقی مانده اند را دیگران افزوده اند چنان که در ترجمه شائول چنین شده است. نکته دیگر این که شما نمی توانید در اینجا با تسامح بنگرید اما در جای دیگر با قوت. افتومنون ببعض الکتاب و تکفرون ببعض؟ حتی اگر یک آیه از این کتاب حذف شده باشد ، این به معنای تحریف است و کل آن زیر سوال می رود. ناصر جان
سوال کردید آیا ندانستن سن شاول در پیام اصلی که خالق هستی یهوه توسط کتاب مقدس برای انسانها دارد، اثر گذار است ؟ و آیا ندانستن سن شاول به معنای تحریف کتاب مقدس است ؟
در پاسخ سوال شما یک سوال دیگر مطرح می شود و آن این که صدها آیه از همین قبیل در کتاب مقدس وجود دارد. اگر به دلیل مهم نبودن ، مشخص نبودنش هم اشکالی نداشته باشد به طوری که صادقانه جلوی آن علامت سوال قرار دهند، پس چگونه می توانیم مطمئن شویم ، مواردی که حذف شده اند مهم نبوده اند؟ و از کجا معلوم این ها که باقی مانده اند را دیگران افزوده اند چنان که در ترجمه شائول چنین شده است.
نکته دیگر این که شما نمی توانید در اینجا با تسامح بنگرید اما در جای دیگر با قوت. افتومنون ببعض الکتاب و تکفرون ببعض؟ حتی اگر یک آیه از این کتاب حذف شده باشد ، این به معنای تحریف است و کل آن زیر سوال می رود.

]]> با: ناصر http://www.pedar.net/1027.html#comment-1849 ناصر Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000 http://www.pedar.net/?p=1027#comment-1849 شاول در چه سنی پادشاه شد؟ مترجمان خوب و وفادار و صدیق و امانت دار کتاب مقدس از دست نوشته های متعددی برای ترجمه استفاده کرده اند. ترجمه دنیای جدید کتاب مقدس(انگلیسی) در پاورقی اشاره به متون ماسورائی میکند.و توضیح میدهد که سن شاول در این متون قابل رویت و خواندن نیست.برای همین در اکثر ترجمه های عالی کتاب مقدس باصداقت و بدون حدس و گمان سن شاول را با گذاشتن یک علامت سوال مشخص کرده اند. و در ترجمۀ فارسی نیز سن شاول را در پرانتز می بینیم،به علامت مشخص نبودن. ولی آیا ندانستن سن شاول در پیام اصلی که خالق هستی یهوه توسط کتاب مقدس برای انسانها دارد، اثر گذار است ؟ و آیا ندانستن سن شاول به معنای تحریف کتاب مقدس است ؟ بطور حتم چنین نیست. شاول چند سال حکومت کرد؟ در کتاب اعمال رسولان باب13 آیۀ21 آمده« و از آنوقت پادشاهی خواستند و خدا شاؤل بن‌قیس را از سبط بنیامین تا چهل سال به ایشان داد.» ولی چرا در اول سموئیل باب 13 آیۀ 1 آمده که شاول دو سال حکومت کرد. در واقعیت این گزارش میخواهد اتقاقاتی را توضیح دهد که بعد گذشت دو سال حکومت شاول اتفاق افتاده بودند. نه این که او فقط دو سال حکومت کرد باشد. شاول در چه سنی پادشاه شد؟
مترجمان خوب و وفادار و صدیق و امانت دار کتاب مقدس از دست نوشته های متعددی برای ترجمه استفاده کرده اند.
ترجمه دنیای جدید کتاب مقدس(انگلیسی) در پاورقی اشاره به متون ماسورائی میکند.و توضیح میدهد که سن شاول در این متون قابل رویت و خواندن نیست.برای همین در اکثر ترجمه های عالی کتاب مقدس باصداقت و بدون حدس و گمان سن شاول را با گذاشتن یک علامت سوال مشخص کرده اند. و در ترجمۀ فارسی نیز سن شاول را در پرانتز می بینیم،به علامت مشخص نبودن.

ولی آیا ندانستن سن شاول در پیام اصلی که خالق هستی یهوه توسط کتاب مقدس برای انسانها دارد، اثر گذار است ؟ و آیا ندانستن سن شاول به معنای تحریف کتاب مقدس است ؟
بطور حتم چنین نیست.

شاول چند سال حکومت کرد؟
در کتاب اعمال رسولان باب۱۳ آیۀ۲۱ آمده« و از آنوقت پادشاهی خواستند و خدا شاؤل بن‌قیس را از سبط بنیامین تا چهل سال به ایشان داد.»

ولی چرا در اول سموئیل باب ۱۳ آیۀ ۱ آمده که شاول دو سال حکومت کرد. در واقعیت این گزارش میخواهد اتقاقاتی را توضیح دهد که بعد گذشت دو سال حکومت شاول اتفاق افتاده بودند. نه این که او فقط دو سال حکومت کرد باشد.

]]> با: تاملی در چالش انگیزترین آیه کتاب مقدس(اول سموئیل 13 : 1)- قسمت اول | عاشق مسیحم، ولی چرا مسیحی نیستم؟ http://www.pedar.net/1027.html#comment-1848 تاملی در چالش انگیزترین آیه کتاب مقدس(اول سموئیل 13 : 1)- قسمت اول | عاشق مسیحم، ولی چرا مسیحی نیستم؟ Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000 http://www.pedar.net/?p=1027#comment-1848 [...] اشتباه دوم : ایا شائول واقعا دو سال حکومت کرد؟ [...] [...] اشتباه دوم : ایا شائول واقعا دو سال حکومت کرد؟ [...]

]]>